- Ce sujet contient 32 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 8 mois.
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- Citation :
- Dr Strong : Tu me prêtes de bien machiavéliques pensées
Tes explications me rassurent mais n’hésite pas à mettre en ligne le fruit de ton travail sauf si tu penses comme tu le dis que cela risque de rendre le marché inaccessible … quoique les arbres ne montant pas jusqu’aux cieux les corrections n’en seront que d’autant plus sévères!!!
Cela fait a peu près 4 ans que je fréquente le WEB et je n’avais que 4 montres au départ … mais quand j’ai posé une question dans un forum on m’a répondu et je me rappelle que c’était Joël de Toulouse et j’y ai retrouvé le même jour un ancien copain!
Je n’ai que peu participé à la rédaction de revue par manque de temps… Toutefois j’ai pris la peine d’en faire une sur le forum voisin sur le calibre 135…
Ce que je retiens de ces années passées c’est surtout la chaleur et la disponibilité de certains grands passionnés à transmettre des informations qui m’ont évité bien des erreurs !!! Je pense à Jean-Michel, à Kurt, à Roy à Joël de Toulouse, à Bruno l’Accro et bien d’autres encore qui m’ont beaucoup apporté alors que l’échange était déséquilibré , un peu moins maintenant … je suis ma foi très heureux de pouvoir communiquer avec ce microcosme cosmopolite que sont les collectionneurs de montres pour évoluer dans le domaine de ma passion.
Tu n’étais pas visé dans l’avant dernière citation de ton post.
Merci d’avoir répondu.
le net est en train de tuer puces et brocantes, il finira bien par eliminer aussi le petit collectioneur, celui qui ne peut pas aller dans les ventes ou chez les marchands.
de toute façon, la loi de l’offre et de la demande est toujours d’actualité, et le fait que les types soient prets a payer une montre 6 fois sa valeur parce qu’il y a ecrit comex sur le cadran, c’est un manque cruel d’education, celle qui permet d’estimer un objet a sa valeur intrinsèque, et non a sa valeur spéculative.
c’est le client qui fait les prix pas le marchand- Christian a écrit:
- Bonjour,
La première interrogation qui me vient à l’esprit est la suivante:
Que faites vous dans un forum si ce n’est pour partager!!! A moins que le forum soit un moyen pour vous de mettre en avant vos futures montres à vendre et dans ce cas faites un site de vendeurs… ce n’est qu’un conseil mais nombreux sont ceux qui pratiquent de la sorte.
Un peu plus que toi, qui a la gueule ouverte, juste pour critiquer. Tu as tout loisir de reprendre tous mes posts. Je partage un savoir sur une technique, ou simplement sur une approche technique. Je trouve inutile de « parfumer » tt un chacun sur l’aspect financier d’un produit. Mais apparemment ça te désole.
- Citation :
- Par ailleurs à moins que vous n’ayiez eu la science infuse dès votre naissance et cela j’en doute admettez que l’on s’enrichit du groupe et que les critères que vous retenez me semblent fallacieux.
Je me suis crever le cul, justement, pour acceder à toutes mes infos. Il n’y avait pas Saint Gougeule, cherchez pour nous, pauvres feignasses. J’ai passé des journées entiéres dans les BNU et autres bibals, dépensées des fortunes en achats de docs et de livres. Abonné à tous les catalogues des ventes Européennes, ce post, me couté plus de 15000 francs par an.
- Citation :
- Vous êtes les premiers à avoir bénéficié des informations des autres avec plus ou moins de peine je le conçois mais avouez que c’est quand même plus agréable de parler avec des initiés que de s’ennorgueillir d’avoir « tondu » tel ou tel quidam!!!
Pauvre gamin !!!!! De TOUTES ( et franchement TOUTES sans exceptions !!!!!!!! ) les affaires que j’ai traité à l’achat, ou je fus en concurrence avec des partics, et surtout avec des GRANDS COLLECTIONNEURS, TOUTES sans exceptions je l’ai aient remportées, et me suis goinfré derriére. En balancant parfois plus du double proposé par le plus courageux de ces GRANDS COLLECTIONNEURS.
- Citation :
- Moi si j’étais marchand je serais plus heureux d’avoir « planté » un collègue que d’avoir spolié un pauvre « ignorant » !!! à vaincre sans péril on…
Moi aussi, ça c’est le nec le plus ultra. En parlant de spolié, le pauvre naze qui a laissé filé à 180 euros ton Zenith calibre 135, sera emerveillé de lire ces lignes !!!!!
- Citation :
- Mais revenons à ce que vous critiquez à savoir la connaissance !!! La vôtre d’où vient elle ??? Elle était innée je ne le crois pas!!!
Voir plus haut … A me crever le fion, et pas à fouiner sur le Net comme une taupe discrete, ou comme un furet, à se faufiler pour gratter les qqs miettes du savoir échappé, et SURTOUT à le quantifier en argent.
- Citation :
- Vous refusez de donnez des informations parce que cela contribuerait à vous appauvrir je ne le pense pas …
Non, pas du tout, tt au moins en ce qui me concerne. Je refuse uniquement de donner des infos FINANCIERES sur un objet de collection. Quant aux autres infos, je suis ouvert. Voir mes posts. Les tiens, je suis désolé, mais, pas lerche d’infos …..
- Citation :
- La communication et l’information ont donné beaucoup plus d’ampleur aux mondes des collections que l’inverse.
Oui, c’est exact. Surtout dans l’envolée des prix.
- Citation :
- Si vous y réfléchissez bien vous êtes donc pour la censure!!!
Franchement, je te voyais un peu moins naze. Jusque là, tu étais plutot le garçon de bon ton. Mais on devine, hélas, ce coté jalmince des obscurs renfrognés. La censure ?? Oui, mais je le répéte, UNIQUEMENT sur l’aspect FINANCIER. Donc, puisque le vil argent ne te tente pas, tu n’es pas concerné par cette censure.
- Citation :
- Quittez donc ces forums vous n’avez rien à y faire … d’ailleurs certains l’ont déjà fait pour y revenir !!! J’y vois d’ailleurs un manque de conviction et quand même un certain goût pour l’échange.
Toi tu peux te barrer, personne ne le remarquera, tes posts sont insipides, sans couleur, sans foi, sans exercice et sans conviction. Sauf celle des aigris, des donneurs de leçons, des experts aux porte monnaie cloués. Tu es ce que l’on nomme dans mon métier un « toucheur de culs ».
Se faire toucher le cul, c’est par exemple le gars qui a laissé filé son 135 Zenith. Cela porte un nom :
Un touchement ROYAL !!!!! Et finalement, c’est trés bien. Tu as signé, l’un des plus retentissants touchements de fion de l’histoire eBay. Et, meme si tu as des doutes, j’en suis extremement ravi pour toi.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinHalte là ! Halte là ! Les montagnards sont là ….
Nul n’est besoin de pratiquerl’invective personnelle pour faire passer ses idées. L’expression est libre mais rendons le respect obligatoire.
L’internet a du bon et du mauvais c’est évedent. Il y a 50 ans on disait que la télévision véhiculait une sous-culture pour petites têtes mal pensantes.
Un demi siècle plus tard et 250 chaines disponibles en plus, c’est l’auberge Espagnole et on peut y prendre du mauvais ou de l’excellent. Michel Lancelot( le type génial qui faisait de la radio dans les années 70 ) qualifiat cela de contre-culture…
La télé c’est une contre-culture, on y crée peu de concepts intellectuels, les idées y naissent rarement mais on les y véhicule.Le niveau moyen a-t-il évolué par rapport aux années 50/60. Oui c’est un fait mais si les connaissances se sont élargies, la faculté de contester, de remise en cause de conception, de découverte n’y a pas vraiment gagné pas plus que la conscience politique du peuple…
Internet c’est le même combat, l’interactivité en plus. Il y a 10 ans encore l’anti parole de l’autre lançait son chausson dans l’écran et vociférait des insulte à son poste de télévision, aujourd’hui il les tapes sur son clavien et les met en ligne.
Le débats des cons d’un coté et des gens géniaux me gonfle par dessus tout, il est sans issue car chacun défendra ses positions sans varier car on a beaucoup de mal à se convaincre sur internet.
Que le Web fasse évoluer le marché est une évidence . Tient pendant que vous vous claviotiez ce matin, vous me laissiez le champ libre sur un marché et j’ai ramassé 3 Zénith, 2 Omega, une Longines, Un chrono de poche et un bracelet etc…
Voilà pourquoi je reste tout de même convaincu que le web est utile :lol!: …Il me laisse le champ libre :cheers:
Plus sérieusement , il est évident que le marché est modifié par le Web et la baie stigmatise les vendeur à vendre plus cher et les acheteur à payer plus. faire des revues, des forums et communiquer instruits les autres sur les cours, la valeur comme les journaux spécialisés qui publient des cotes et comme les livres…
Contester le web c’est contester la presse, l’écrit et l’invention de l’imprimerie voire le langage…
Internet est devenu un paramétre de communication enrichi par chacun, une énorme banque de données mie info et mie intox, une nouvelle auberge Espagnole…Il est trop tard pour se demander si c’est bien, s’il faut y partager ou non ses connaissances…Ca existe irréversiblement .
L’étape ultérieure sera de ne plus avoir de clavier et de se faire implanter la souris dans le cerveau.Pas de quoi s’emporter ni démontrer à l’un ou l’autre qu’il est plus béte parce qu’il pense autrement …
Bon…Allez, c’est ma tournée mais pour les insultes et le touché rectal , usez du MP !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Citation :
- Arno:Un peu plus que toi, qui a la gueule ouverte, juste pour critiquer. Tu as tout loisir de reprendre tous mes posts. Je partage un savoir sur une technique, ou simplement sur une approche technique. Je trouve inutile de « parfumer » tt un chacun sur l’aspect financier d’un produit. Mais apparemment ça te désole.
D’abord je vais garder mes distances et ne pas employer le langage qui vous caractérise.
Si ce ne sont que vos paroles que je reprends sachez qu’elles ont l’air de vous animer!!! et d’argent tout au long de vos posts vous en avez parlé plus que moi.Je me suis crever le cul, justement, pour acceder à toutes mes infos. Il n’y avait pas Saint Gougeule, cherchez pour nous, pauvres feignasses. J’ai passé des journées entiéres dans les BNU et autres bibals, dépensées des fortunes en achats de docs et de livres. Abonné à tous les catalogues des ventes Européennes, ce post, me couté plus de 15000 francs par an.
Moi aussi j’ai acheté des livres et à ce jour j’ai plus lu que cliqué sur Google comme vous le dîtes. Je suis aussi allé à la BN dans un autre domaine que les montres mais c’était pour satisfaire ma curiosité… et vous parlez toujours d’argent!!!
Pauvre gamin !!!!! De TOUTES ( et franchement TOUTES sans exceptions !!!!!!!! ) les affaires que j’ai traité à l’achat, ou je fus en concurrence avec des partics, et surtout avec des GRANDS COLLECTIONNEURS, TOUTES sans exceptions je l’ai aient remportées, et me suis goinfré derriére. En balancant parfois plus du double proposé par le plus courageux de ces GRANDS COLLECTIONNEURS.
Je pense être plus âgé que vous mais cela n’a pas d’importance!!! c’est vrai que dans votre milieu on dit souvent : Chaque matin un pigeon se lève!!!
Moi aussi, ça c’est le nec le plus ultra. En parlant de spolié, le pauvre naze qui a laissé filé à 180 euros ton Zenith calibre 135, sera emerveillé de lire ces lignes !!
D’abord l’affaire ne s’est pas conclue sur cette base là et je vous remercie pour votre côté balance!!! par ailleurs au nombre de ces opérations le pauvre naze comme vous le citez s’apparente plus à un marchand non ???
L’arroseur arrosé vous connaissez…
Franchement, je te voyais un peu moins naze. Jusque là, tu étais plutot le garçon de bon ton. Mais on devine, hélas, ce coté jalmince des obscurs renfrognés. La censure ?? Oui, mais je le répéte, UNIQUEMENT sur l’aspect FINANCIER. Donc, puisque le vil argent ne te tente pas, tu n’es pas concerné par cette censure.
Je me fous totalement de votre jugement mais il me plait de vous voir animé!!!
Toi tu peux te barrer, personne ne le remarquera, tes posts sont insipides, sans couleur, sans foi, sans exercice et sans conviction. Sauf celle des aigris, des donneurs de leçons, des experts aux porte monnaie cloués. Tu es ce que l’on nomme dans mon métier un « toucheur de culs ».
Se faire toucher le cul, c’est par exemple le gars qui a laissé filé son 135 Zenith. Cela porte un nom :
Un touchement ROYAL !!!!! Et finalement, c’est trés bien. Tu as signé, l’un des plus retentissants touchements de fion de l’histoire eBay. Et, meme si tu as des doutes, j’en suis extremement ravi pour toi.[quote]Votre conclusion est à l’image de l’homme que vous êtes et qui vous a fait évincer d’autres forums.
La vulgarité est le maitre mot qui vous caractérise et en parlant de » toucheur de culs » sachez que vous m’avez largement dépassé au long de votre existence de marchand non???
Ce sera le mot de la fin et ce que je retiendrai de vous c’est votre côté balance et vos propos orduriers mais rassurez-vous cela ne m’empêchera pas de dormir ni de participer à ce forum à moins que le modérateur ne me l’interdise.
…
& 
Visé par un des plus gros acheteurs du Net ( ) il fallait bien que je mette un peu …… les pendules à l’heure.
Il y a une vérité absolue, qui est à méditer :
» A grande gueule, petit porte monnaie »
Car finalement, et en relisant tous les posts, ou je tiens une bonne part de toute la vindic, ce qui gonflent le plus c’est de ne pas pouvoir cerner les prix pratiqués en final avec plus de lumière.
Parce que, quand on m’accuse de ne pas partager, c’est finalement oublier que sur ce forum, juste au dessus de l’avatar il y a le nombre de posts :1400 ….
Je totalise donc, plus de 1400 posts, sur ce que je peux nommer le partage. La plupart sont accés sur la technique de la montre en général. Fonctionnements, entretiens, démontages, réparations, recherches de piéces, confection de cadrans ( je sais, de temps en temps ça merde … ), galéres, même, parfois… etc..etc…
Alors si j’ai bien compris, le procés fondamental que les « experts » me font, c’est de ne pas aborder le coté financier et de ne pas « parfumer ». Et je ne l’aborderais JAMAIS, rassurez vous !!!!
Certes, tous ne sont pas sur le partage d’une technique, mais en tt cas, je partage beaucoup plus que certains aigris qui commencent tt doucement à nous les casser.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinj’ai lu le sujet ce matin en pensant bien que ca allait partir en vrille
chacun est libre de poster ce qu’il veut, et je trouve la critique de christian sans fondement dans le sens ou que ce soit Arno ou Strong il font parti de ceux qui amène le plus d’info justement a ce forum.
strong n’est pas donné la prix de la lip fifty domage j’attendrai les resultats de zézetteAnimé ??? Moi, certes non ….
Alors que toi, c’est plutot infecté, que je te devine ….
Tu ne fais pas partie des gens qui me gonflent.
Quant à etre interdit d’un forum, à moins que ce soit juste à l’instant, je ne vois pas.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- jef33 a écrit:
- j’ai lu le sujet ce matin en pensant bien que ca allait partir en vrille
chacun est libre de poster ce qu’il veut, et je trouve la critique de christian sans fondement dans le sens ou que ce soit Arno ou Strong il font parti de ceux qui amène le plus d’info justement a ce forum.
strong n’est pas donné la prix de la lip fifty domage j’attendrai les resultats de zézette
Moi aussi je trouve injuste qu’on m’accuse de pérorer quand je donne simplement mon avis
Ce n’est pas ma faute si l’argent et la spéculation font partie de notre passion, il ne faut pas se voiler la face et se la jouer naif.
Sinon j’ai cru comperndre que la Lip Fifty de Bruyéron avait fait très cher aussi. Il semblerait que l’expert soit un bon ami à lui.
- jef33 a écrit:
- j’ai lu le sujet ce matin en pensant bien que ca allait partir en vrille
chacun est libre de poster ce qu’il veut, et je trouve la critique de christian sans fondement dans le sens ou que ce soit Arno ou Strong il font parti de ceux qui amène le plus d’info justement a ce forum.
strong n’est pas donné la prix de la lip fifty domage j’attendrai les resultats de zézette
Ah j’oubliais…je trouve quand même le fond de la discussion très intéressant: sur d’autres forums, de plus en plus de participants se livrent à l’autocensure, notamment concernant leurs avis éclairés sur les Frankenwatch sur lesquelles ont les questionne ouvertement. Tout ceci afin de ne pas éduquer du même coup les faussaires. Celà montre bien l’ambiguité du net: quand on donne des infos, on ne sait pas très bien à quelles fins elles seront utilisées et de plus en plus de gens s’en apercoivent.
Mais que se passe t-il ces derniers jours Zen ?
Tout le monde s’enflamme derrière son clavier, c’est la pleine lune ou quoi !!J’ai énormément appris sur ce forum et j’espère pouvoir encore le faire en toute quiétude .
Mais il n’y a pas que le net pour s’instruire, les revues horlogères, les discussions avec 2 ou 3 horlogers passionnés participent à ma culture horlogère.
Le savoir n’a de valeur que s’il est partagé c’est ce que fait l’horloger qui transmet toutes ses connaissances à son apprenti.
Je suis cet apprenti qui se nourrit à toutes les sources et y prend plaisir.
J’accorde une importance relative aux prix et aux cotes des montres mais ainsi j’ai une « vision complète ».
D’ailleurs tous les modèles qui sont à vos yeux dignes d’intéret sont pour moi inaccessibles mais cela ne m’enpêche pas de m’y intéresser et de vouloir en connaitre la valeur .
J’espère que les propos qui sont tenus actuellement sur le forum vont vite redevenir plus serein.- Citation :
- Ce n’est pas ma faute si l’argent et la spéculation font partie de notre passion
moi je ne met pas les passionés et les spéculateurs dans le meme sac
- Citation :
- Sinon j’ai cru comperndre que la Lip Fifty de Bruyéron avait fait très cher aussi. Il semblerait que l’expert soit un bon ami à lui.
comme par hasard….
ce type de marchands n’a rien a voir avec la collection horlogere c’est un autre monde
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