Entretien de montres HH d’indépendants

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  • Ce sujet contient 21 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Chonum, le il y a 10 années.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 22)
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  • #410000122392
    Jodark
    Membre

    J’ouvre ce sujet car il me taraude depuis longtemps.
    Il existe encore quelques indépendants qui produisent de magnifiques mouvements. Je pense notamment à FP Journe, Laurent Ferrier, De Bethune. Chacun a ses propres visions des mouvements et des matériaux utilisés. Par exemple, FP Journe est très classique dans le choix des matériaux, pas de spiral en silicium contrairement à Laurent Ferrier ou De Bethune. Les mouvements sont plus ou moins complexes selon les modèles, le remontoir d’égalité ou le chronomètre à résonance sortent des sentiers battus et sont d’une complexité que peu d’horlogers sont en mesure de comprendre l’architecture des mouvements.

    Dans l’éventualité de la disparition d’une marque, je m’interroge sur les possibilités d’entretien des mouvements. Qui serait en capacité de réaliser une révision selon les normes de cette marque ? Comment remplacer une pièce défectueuse à l’identique de la pièce d’origine ? Qui aurait le matériel adapté pour entretenir ces mouvements ?

    Votre avis m’intéresse.

    #420003389617
    Petersham
    Membre

    LE vrai problème du sur-mesure: la maintenance… Certaines de ces montres d’exception vieilliront mal. Le SAV est déjà une bombe a retardement de l’industrie horlogère: il s’est fabriqué plus de Tourbillons depuis le début des années 2000 qu’entre la création de cette complication et justement 2000. Ces montres vont tomber en panne dans les années qui viennent, et même les SAV des marques établies vont souffrir. Alors les marques artisanales appelées à disparaitre, ce sera l’horreur… Leur production risque ne pas vraiment passer d’une génération à l’autre…

    #420003389618
    HOMEGA3
    Membre

    Ce sujet est intéressant car il mêle la pérennité technique et celle de la marque.

    Sur le point technique, l’emploi de matériaux spécifiques comme le silicium, carbones et autres pose la question de leurs durabilités.
    Si elle est faible, alors tout repose sur la continuité de la marque par sa capacité à posséder le savoir faire et l’outillage nécessaire. Dans le cas contraire, l’interrogation serait de trouver un équivalent. Par exemple, une question de béotien : un spiral en silicium pourrait il avoir un équivalent classique ?

    La pérennité de la marque est (amha) peut être plus importante car elle sous entend la continuité technique par le maintien des compétences donc le savoir faire. La question serait de connaitre comment un indépendant envisage t il sa succession ? Là encore, cette question est délicate.

    Jean Baptiste Viot dans son Chronomètre à Paris a pris en compte cette question. D’emblée, il a voulu faire une montre d’indépendant réparable par tous.

    #420003389619
    ced993
    Membre

    Certains indépendants fabriquent en effet des montres certes magnifiques et innovantes mais sans possibilité de SAV à long terme. D’où l’intérêt d’un choix réfléchi quand on s’oriente vers ce genre de niche (sauf si l’argent n’est pas un problème et que cette obsolescence probable bien que non programmée ne dérange pas).
    Certains indépendants (tels Kari Voutilanen) prennent sérieusement en compte ce facteur.

    #420003389620
    broncos
    Membre

    Peter Speake-Marin utilise pas mal de Vaucher dans sa gamme. Un gage de pérennité, du moins plus que pour ces calibres maison… Wink

    #420003389621
    Petersham
    Membre

    Ça veut dire quoi pour Voutilanen de prendre serieusement le probleme en compte? Il fait quoi au juste? Des stocks de pieces detachees pour chaque mecanisme sortant de son atelier? Des spec techniques pour chaque piece permettant leur reproduction a l’identique? Ce serait bien de connaitre leurs solutions plutot que de dire qu’ils y pensent beaucoup…

    #420003389622
    Tele 52′
    Membre
    Petersham a écrit:
    Il fait quoi au juste? Des stocks de pieces detachees pour chaque mechanisme sortant de son atelier?

    Oui, de mémoire les marques prévoient des pièces détachées selon une projection correspondant à assurer le SAV pour un minimum d’années (20 ou 30 ans, je vais rechercher l’info…)

    La prise en charge peut être assurée, au besoin, par d’autres marques. J’ai l’exemple d’une Genta révisée chez Bulgari.

    #420003389623
    ced993
    Membre
    Petersham a écrit:
    Ça veut dire quoi pour Voutilanen de prendre serieusement le probleme en compte? Il fait quoi au juste? Des stocks de pieces detachees pour chaque mechanisme sortant de son atelier? Des spec techniques pour chaque piece permettant leur reproduction a l’identique? Ce serait bien de connaitre leurs solutions plutot que de dire qu’ils y pensent beaucoup…

    Par exemple:
    – utilisation de matériaux classiques (pas de silicium, carbone et autres)
    – planification de la montre (boîte et mouvement) pour garantir leur durabilité en essayant de limiter le recours au SAV
    – mouvements réparables par un bon horloger.

    Pas besoin de s’encombrer avec un stock de pièces pour tous ses mouvements sur 150 ans (même si c’est un bon argument marketing) si celles ce peuvent être élaborées sans trop de difficultés.

    #420003389624
    Petersham
    Membre

    Le véritable problème est que la seule façon de savoir si leurs réponses sont adaptées sera de leur rapporter les montres dans quelques décennies, et si problème il y a, il sera un peu tard pour regretter son achat…

    C’est la que Patek, avec son SAV capable de réparer n’importe quelle montre sortie de leurs ateliers depuis la création de la marque propose une solution inégalée dans la HH.

    #420003389625
    Tele 52′
    Membre
    ced993 a écrit:

    Par exemple:
    – utilisation de matériaux classiques (pas de silicium, carbone et autres)
    – planification de la montre (boîte et mouvement) pour garantir leur durabilité en essayant de limiter le recours au SAV
    – mouvements réparables par un bon horloger.

    Pas besoin de s’encombrer avec un stock de pièces pour tous ses mouvements sur 150 ans (même si c’est un bon argument marketing) si celles ce peuvent être élaborées sans trop de difficultés.

    Je ne veux pas trop peindre le diable sur la muraille mais quand je vois comme ça peut être compliqué de faire réviser un calibre répandu (type 321) je me méfie des possibilités d’entretien et remplacement de pièces sur des calibres moins courants. Et effectivement, ça me paraît encore pire si les calibres contiennent des matériaux exclusifs.

    #420003389626
    HOMEGA3
    Membre
    ced993 a écrit:

    Par exemple:
    – utilisation de matériaux classiques (pas de silicium, carbone et autres)
    – planification de la montre (boîte et mouvement) pour garantir leur durabilité en essayant de limiter le recours au SAV
    – mouvements réparables par un bon horloger.

    Pas besoin de s’encombrer avec un stock de pièces pour tous ses mouvements sur 150 ans (même si c’est un bon argument marketing) si celles ce peuvent être élaborées sans trop de difficultés.

    Le point sensible est peut être là : trouver un bon horloger !

    #420003389627
    ced993
    Membre
    HOMEGA3 a écrit:

    Le point sensible est peut être là : trouver un bon horloger !

    En effet, metier d’avenir mais malheureusement en voie de disparition….

    #420003389628
    SylSS
    Membre
    Petersham a écrit:
    C’est la que Patek, avec son SAV capable de réparer n’importe quelle montre sortie de leurs ateliers depuis la création de la marque propose une solution inégalée dans la HH.

    Inégalée Rolling Eyes

    AP est irréprochable également dans ce domaine avec son atelier de restauration.
    En fait il font même mieux, puisque tu peux leur amener n’importe quelle montre (et pas seulement des AP) très ancienne et non réparable ailleurs, il la prenne en charge.

    #420003389629
    daddycalv
    Membre
    SylSS a écrit:

    Inégalée Rolling Eyes

    AP est irréprochable également dans ce domaine avec son atelier de restauration.
    En fait il font même mieux, puisque tu peux leur amener n’importe quelle montre (et pas seulement des AP) très ancienne et non réparable ailleurs, il la prenne en charge.

    AP prendrai en charges des modèles leur appartenant pas?
    Je suis un peu beaucoup dubitatif Incompréhensible

    #420003389630
    SylSS
    Membre

    Tu as tord.
    C’est la vocation de leur atelier de restauration. Évidemment s’il y a beaucoup de pièces à refaire le devis est très salé, mais ils le font.

    Peut être que dans quelques années ils prendront même en charge les montres d’indépendants qui auront coulé entre temps, qui sait Mr. Green

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