- Ce sujet contient 31 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Un article du Monde de ce matin…pour ceux qui savent l’ouvrir (j’ai actionné « offrir l’article » mais je ne sais pas si ça fonctionne…)
https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/10/25/en-suisse-les-horlogers-reduisent-le-temps-de-travail_6359534_3234.htmlCa sera plus simple comme ça :
[Edit modération : merci c’est aimable de vouloir partager mais cet article est pour l’heure en accès abonné et nous devons respecter l’article L. 112-1 du C.P.I. et les obligations associées]
Le canton du Jura plonge dans l’incertitude. Située dans le nord-ouest de la Suisse, cette région, l’un des principaux bassins de production des montres helvétiques, est confrontée à une « nette dégradation » des ventes de produits horlogers à l’étranger. « Les exportations ont enregistré une forte baisse en septembre », a souligné la Fédération de l’industrie horlogère suisse, dans sa note mensuelle, parue jeudi 17 octobre. La chute atteint 12,4 % en valeur, après une « courte embellie durant l’été », marquée par un rebond de 6,9 % en août.]
Le secteur, qui dépend de la bonne santé des marchés américain (15,6 % de ses exportations en 2023) et chinois (10,3 % pour la Chine et 8,8 % pour Hongkong), s’interroge sur l’évolution de la conjoncture. En septembre, les exportations horlogères ont plongé de 49,7 % en Chine et de 34,6 % à Hongkong. Outre-Atlantique, elles ont progressé de seulement 2,4 %.
…
Cela semble bien confirmer les impressions émises par quelques membres du forum (@DON) depuis quelques mois.
Il se passe exactement ce que j’ai écrit sur d’autre sujets ici. Les marques ont fait exploser les tarifs depuis le Covid en voulant engranger le maximum de bénéfices alors que la conjoncture des exportations était au plus haut (2022 et 2023 notamment) et que certaines références de l’horlogerie étaient devenus de purs objets de spéculations.
Elles ont toutes voulu emboîter le pas de Rolex puis de PP et AP qui sont les seules marques à pouvoir vendre leurs montres à n’importe quel prix (avec RM mais lui il est sur une autre planète). Sauf que ces autres marques ne sont pas et ne seront jamais Rolex. Et voilà le résultat.
Toutes les Omega, Jaeger, IWC, GS et consorts devraient quand même y regarder à 2 fois avant de prétendre vendre une simple Aqua Terra acier 7300 balles, une 3 aiguilles badgée Seiko (quoiqu’en pensent les puristes) à 10 k€ ou une IWC Ingénieur à 12 k€… La clientèle européenne historique ne peut pas suivre à ces tarifs. Et quand les marchés de nouveaux riches en Asie se retournent voilà ce qui arrive…
Et ne parlons pas de la fausse excuse de la parité CHF/€ : elle a varié de 15% maximum en 4 ans.
Une exception apparemment selon Morgan Stanley : Breitling qui accroît constamment ses parts de marché depuis l’arrivée de Kern, qu’on l’aime ou qu’on le déteste.
Le drame c’est pour ceux qui vont perdre leur boulot.
- pegasus76 a écrit:
- Il se passe exactement ce que j’ai écrit sur d’autre sujets ici. Les marques ont fait exploser les tarifs depuis le Covid en voulant engranger le maximum de bénéfices alors que la conjoncture des exportations était au plus haut (2022 et 2023 notamment) et que certaines références de l’horlogerie étaient devenus de purs objets de spéculations.
Elles ont toutes voulu emboîter le pas de Rolex puis de PP et AP qui sont les seules marques à pouvoir vendre leurs montres à n’importe quel prix (avec RM mais lui il est sur une autre planète). Sauf que ces autres marques ne sont pas et ne seront jamais Rolex. Et voilà le résultat.
Toutes les Omega, Jaeger, IWC, GS et consorts devraient quand même y regarder à 2 fois avant de prétendre vendre une simple Aqua Terra acier 7300 balles, une 3 aiguilles badgée Seiko (quoiqu’en pensent les puristes) à 10 k€ ou une IWC Ingénieur à 12 k€… La clientèle européenne historique ne peut pas suivre à ces tarifs. Et quand les marchés de nouveaux riches en Asie se retournent voilà ce qui arrive…
Une exception apparemment selon Morgan Stanley : Breitling qui accroît constamment ses parts de marché depuis l’arrivée de Kern, qu’on l’aime ou qu’on le déteste.Le drame c’est pour ceux qui vont perdre leur boulot.
C’est vrai que 7300 € pour une Aqua Terra acier, ça pique…et pourtant je suis un amateur d’Omega…
En fait, c’est ce qu’on vit en France depuis 1974, comme on n’a plus d’industrie (ou presque), on emprunte de l’argent pour financer du chômage partiel ou total, des retraites anticipées, etc … Le pourquoi de la dette abyssale de la France qui est en situation de banqueroute.
C’est tout le malheur de l’Europe, et la Suisse y passe avec tout de même un décalage de 50 ans par rapport à la France, et certainement des capacités de se régénérer que nous n’avons pas ici chez nous. Autrement dit, je m’inquiète pas trop pour la Suisse.
Sinon le fait d’augmenter les prix pour compenser la perte en unités vendues, c’est une stratégie commerciale qui est vieille comme le Monde, pour ainsi dire ..
(Après, ne pas s’illusionner parce qu’on fait du low cost avec l’aide des Chinois que l’on va résoudre les crises industrielles dans notre vieux monde .. )Malheureusement beaucoup de personnes seront au chômage, les gens n’arrivent plus à suivre financièrement… Plutôt de mettre 5/6K dans une montre, ils les mettront ailleurs…
Les marques ont voulu faire des marges de fous! Et le résultat c’est que ça se retourne contre eux, mais est-ce qu’ils se rendent compte de ce qu’ils ont fait ?
je retiens notamment de cet article que l’Europe n’est décidément plus le marché cible de l’industrie horlogère suisse, preuve s’il en fallait du considérable déclin de pouvoir d’achat du Vieux continent… Hong-Kong seul représente un marché supérieur à la France et l’Allemagne réunies !
- Nap2 a écrit:
- C’est vrai que 7300 € pour une Aqua Terra acier, ça pique…et pourtant je suis un amateur d’Omega…
Et une sub 11k€
Les montres suisses de marque historique deviennent intouchables quand le net fleurit dans le même temps de Quickstarters et autres à base de NH35 vendus au prix où les suisses devraient vendre ( j’exclus bien sûr les marques prestigieuses )
- magwa a écrit:
- Et une sub 11k€
Il y a une différence énorme entre les deux : la Submariner tout le monde se l’arrache. Ce n’est pas le cas semble-t-il des modèles que j’ai cité, auxquels j’aurais pu ajouter plein de références comme la Reverso, toute la gamme Panerai etc.
La production de Omega a chuté de quasiment 200 000 pièces par an en 7 ans. S. Urquhart avait fixé durant les glorieuses années de Omega les tarifs à environ 80% de ceux de Rolex sur l’ensemble de la gamme hors Moonwatch. Il vendait plus de 800 000 montres par an et devançait largement Cartier. Et maintenant elle en est où ma marque favorite ?
Ils sont tous devenus fous sauf Rolex. Une montre dite de luxe « accessible » aujourd’hui avec un mouvement propriétaire c’est 7000 balles minimum la 3 aiguilles acier. C’est n’importe quoi.
C’est exactement mon propos.
on a pour beaucoup connu la speed pro à 2000 il y a pas si longtemps que ça. C’est ce que je conseillais toujours à quiconque voulait s’offrir une belle montre sans être passionné ou collectionneur.
les tarifs d’aujourd’hui sont devenue délirants, et comme je le disais, pour le même prix maintenant, on a une vague ressucée d’une montre genre vintage avec un NH 35 à 20 balles et une boite chinoise, du storytelling, le tout éventuellement assemblé en Europe pour faire genre et justifier si c’était possible le prix.
Attention à ne pas projeter sur l’article (que j’ai lu) nos discussions, dont certaines sont un peu répétitives ….
On parle de baisse de production, ce qui pourrait s’appliquer à beaucoup de secteurs d’activité et ce après des pics historiques récents.
Ce qui serait sage, c’est de comparer la production à une production moyenne … et pas uniquement sur les plus hauts
Après, la seule marque dont on parle dans l’article est Sowind (Ulysse Nardin et Girard Perregaux), qui n’est pas forcèment représentatif de tout le secteur…
Et il est également fait mention de la hausse des prix, dont on sait tous qu’elle aura ses limites. Mais je serais curieux de comparer la hausse des prix dans la restauration, l’immobilier,… par rapport à celle de l’horlogerie
- pegasus76 a écrit:
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Le drame c’est pour ceux qui vont perdre leur boulot.
Pour vivre la situation je confirme, j’étais dans une manufacture de boîtes de montres dans le jura qui sous-traitait pour les plus grands groupes.
C’est vrai que ce canton est particulièrement touché et les offres d’emplois y sont très rares en ce moment.
On faisait que nous répéter que le marché est cyclique et que ça va repartir.
J’espère retrouver quelque chose au plus vite
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