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@carigustav : le paillon est bien en place. J’ai tenté un ajustement de 0,1 sur la hauteur de mon insert, afin de rapprocher le cadran du mécanisme. Je vais essayer de porter la montre la journée pour voir si cela à amélioré quelquechose.
Par contre, à l’occasion de ce démontage, j’ai pu remettre en place le remontoir (celui qui est trop court). Je voulais vérifier que le mécanisme le retienne bien, et c’est bien le cas. Par contre, une fois verrouillé, j’ai pas forcé mais je n’arrive pas à basculer sur les trois positions (remontoir – réglage date – réglage heure) .
Une fois le remontoir en place, je suis en position ‘réglage date’ mais je n’arrive pas à passer dans les autres positions.Il y a t’il une façon de mettre en place le remontoir, ou une astuce quelconque. Je ne veux pas forcer et casser quelquechose !
Merci de votre aide
Le cadran doit absolument plaquer sur le mouvement ; même en ce cas, dans la majorité des cas , le paillon est cependant nécessaire.
L’extraction d’une tige, sur ce type de mouvement, s’opère toujours tige en position remontage ; l’inobservation de cette règle peut expliquer ton problème.
Redémonter le cadran, et vérifier les fonctions du mécanisme : tige poussée, » remontage « , le pignon coulant doit être en appui contre le pignon de remontoir, et la bascule en place dans la gorge de pignon coulant. Démontage à prévoir, éventuellement, si non conforme.
La remise en date rapide complique un peu le problème, mais pas trop. Des pièces en plus.
- chenz a écrit:
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Je ne veux pas forcer et casser quelquechose !
Mets ton mouvement coté cadran : tige de remontoir à 3 heures
Regarde le pont de sautoir ou le frein de tirette ( c’est la même pièce , appeler différemment suivant les personnes ) ( pièce 445 , appelé chez Eta » sautoir de tirette combiné » )
Un ressort y est incorporé ( » en arc de cercle » ,il faut mettre cette piece comme sur l’éclaté de la fiche technique Eta 2824 , de façon à que cette pièce face ressort avec la pièce » bascule de pignon coulant » .
Le bout de » l’arc de cercle » du ressort incorporé du pont de sautoir passe à droite de la pièce « bascule de pignon coulant » ( pièce 435 ) et donc plaque sur cette pièce et fait ressort .Essaye de retrouver la fiche technique de ce mouvement , ou alors un topic démontage remontage 2824 sur un forum, avec une photo de cette partie du mouvement monté.
Ceci expliquant pourquoi cela ne passe pas dans les 3 positions .
Si une fois que ton mouvement est emboîté cela ne passe pas non plus dans les 3 positions , là ce sera que ta tige de remontoir est trop courte .
Bonsoir,
J’ai enlevé le disque des dates. Ce que j’ai vu ne m’a pas paru anormal d’après ta description :
Après plusieurs essais, rien à faire, la tige de remontoir ‘clique’ bien en position, mais en position ‘changement date’ (dans un sens, tourne dans le vide, dans l’autre, le pignon change la date). Impossible en forçant un peu quand même de revenir en position remontage, ou changement d’heure.
Par ailleurs, j’ai solutionné le problème pour l’aiguille des heures (c’est bien le pignon des heures que sautait, et se désengrenait)
Il ne me reste plus qu’à trouver la solution pour ce remontoir
. Pour info, il fonctionnait très bien aux premiers montages. Il est vrai que je n’ai peut-être pas toujours fait gaffe à la position de la tige remontoir avant de l’extraire.Merci de votre aide.
Est-ce que la pièce « bascule de pignon coulant » ( pièce 435 ) est bien dans la rainure du pignon coulant ?
Car sur la photo , on dirait pas …
Cette pièce à l’air trop près du pignon de remontoir …( pignon coulant = pièce qui coulisse sur le carré de la tige de remontoir , et qui vient aussi au contact du renvoi pour changer l’heure )
- cortebert2 a écrit:
- Est-ce que la pièce « bascule de pignon coulant » ( pièce 435 ) est bien dans la rainure du pignon coulant ?
Car sur la photo , on dirait pas …
Cette pièce à l’air trop près du pignon de remontoir …( pignon coulant = pièce qui coulisse sur le carré de la tige de remontoir , et qui vient aussi au contact du renvoi pour changer l’heure )
Merci de ta réponse ultra rapide. J’avoue avoir posé le tablier après. Je vois cela ce soir, et je tiens au courant.
Après avoir un peu mieux regardé, le pignon coulant 407 n’est effectivement pas parfaitement collé au pignon de remontoir 410. Par contre, pour le manipuler, il faudrait enlever selon moi les pièces sautoir de tirette 445, bascule de pignon coulant 435 et tirette 443. Ça ne paraît pas très compliqué une fois devant le mécanisme mais sur eta/swisslab ils font enlever ces éléments tout à la fin, après avoir mis à nu le mouvement complet (dernières opérations).
Est-il dangereux d’ôter cette série de ressorts à ce stade, ou peut-on manipuler le pignon coulant.Pas bien compris ta réponse , mais bon …
Donc pour moi la bascule n’est pas dans la rainure du pignon coulant , pour rectifier le tir on peut :
– dévisser le pont de sautoir (+/- ) de façon à pousser la bascule dans la rainure du pignon coulant à l’aide d’un tournevis.Sinon le pignon coulant est dans le bon sens ?
Rigole pas , moi même il m’est arrivé ….Ce qui me paraît bizarre aussi , c’est la piece » renvoi de minuterie « , 450 qui entraine la roue de minuterie 260 on dirait pas la bonne sur la photo …on dirait que les dents ne rentre pas dedans … …mais bon c’est une photo …
Note :
Le pignon coulant est la pièce qui a une denture Bréguet (denture un peu en dents de scie ) que d’UN SEUL CÔTÉ , à droite en position » vue du mouvement , côté cadran , tige de remontoir à 3 h « .
Cette denture entraîne le pignon de remontoir en position … remontage grâce à la bascule qui plaque le pignon coulant contre le pignon de remontoir , et a l’aide du ressort de bascule .
Le fameux cliquetis que l’on entend quand on revient en arrière en position remontage vient de là .- chenz a écrit:
- Ça ne paraît pas très compliqué une fois devant le mécanisme mais sur eta/swisslab ils font enlever ces éléments tout à la fin, après avoir mis à nu le mouvement complet (dernières opérations).
Est-il dangereux d’ôter cette série de ressorts à ce stade, ou peut-on manipuler le pignon coulant.
Oublier de te dire : ils font démonter cette partie à la fin car c’est leur plan à eux ! Il faut bien un début et une fin , sinon je pense que dans leur plan de remontage c’est au début que l’on remet ces pièces .
ce n’est pas » dangereux » de tout démonter cette partie ,tout cet ensemble de pièces autour de la tige de remontoir .
Si on commence à démonter tout un mouvement pour changer un pignon coulant …De plus en plus en regardant la photo : je me demande si tu as pas mis le pignon coulant à la place de la pièce » renvoi de minuterie (450)…
Bonsoir !
Merci beaucoup pour ton aide Cortebert2 : j’ai retrouvé mon réglage des heures !!!
Je te laisse vérifier le travailBon, comme d’hab’ j’ai fait des photos :
Pas bon : la gorge du pignon coulant n’est pas pris dans la bascule :
Et après la reprise :
Par contre, maintenant, pour enlever la tige de remontoir, il vaut mieux être en position de réglage des heures, non ?
Le remontage manuel n’a pas l’air de fonctionner en revanche. Bon, je re-vérifierai demain voir si je n’ai rien oubliéAlors maintenant, il me reste à attendre ma tige de remontoir, commandée chez un horloger artisan (pour info 8eur) prévu mercredi prochain
Ça me laisse le temps de trouver une trotteuse
J’ai quelques ajustements encore a améliorer sur l’insert (longueur à reprendre, pour que le fond vissé porte bien)Merci encore !
Le remontage d’un mouvement commence en effet par le mécanisme, pour une raison très simple : une fois la tige et sa couronne en place, de travail ou autre, le mouvement se manipule commodément, par la tige, pour les divers changements de position sur le porte piéce et aussi, surtout, parcequ’il permet d’armer le ressort, pour tous les contrôles exigeant cet état : défilement de rouage, valeurs et qualité de l’échappement.
Sans oublier l’amplitude, élément majeur.
Mais lorsqu’il s’agit simplement de retoucher ce mécanisme sur un mouvement déja assemblé, rien n’oblige de tout redémonter : se limiter au mécanisme en cause, ce qui facilitera d’ailleurs les opérations.
Bonsoir,
À ta question chenz , je réponds :
Oui.
Personnellement j’enlève toujours la tige de remontoir quand on est en position mise à l’heure , pour la simple raison que quand on l’a remets : le pignon est contre le renvoi de minuterie et ne peut se mettre en travers .
Le carré de la tige de remontoir , si il n’est pas pile en face du carré du pignon coulant (au moment ou tu remets la tige de remontoir )peut pousser ce dernier et le mettre en travers en position remontage .
C’est un truc que j’ai appris avec les mouvements anciens .
Une fois je l’ai fait en position remontage … evidemment a deux doigt de remettre le fond …et c’est pas passer :
bilan re démontage des aiguilles , cadran , calendrier ….
Ceux a qui c’est arriver s’en souviennent …Il avait pas de rallonge de tige ?
Bonne nuit
Et à demain pour notre émission favorite …Note : vu qu’il y a un autre avis sur la question peut être que sur ce mouvement …
Mais comme dit précédemment :c’est mon avis personnel.
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