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- Ce sujet contient 33 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 10 années et 10 mois.
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23 août 2015 à 9h14 #410000114068
Zenithophile
MembreHello tout le monde,
Une question de padawan.
Je viens de lire un thread récent où il serait préconisé de ne pas laisser tourner son chrono perpetuellement.
Je suis l’heureux possesseur d’EP 1969 (open donc) récent (version silicium) et j’aime les mouvements laissant donc mon chrono tourner perpetuellement pour apprecier cette trotteuse qui bat à 36000!
Est ce vraiment risqué? Cela peut il engendrer une usure prématurée?
Je sais que des ameliorations de mouvements peuvent être apportées pour ce type d’utlisation (sur la moonwatch je crois) et donc zenith a t il déjà travaillé sur le mouvement pour le permettre?Merci à vous.
Ps: à l’inverse, ne jamais faire tourner le chrono peut il entrainer un assèchement d’huile sur certaines partie du mouvement?
23 août 2015 à 13h15 #420002979917dnanlor
MembreBonjour,
Je trouve cette question très intéressante !
Voici mon avis, qui n’est que celui d’un amateur passionné et non celui d’un professionnel !
Comme on peut le voir sur la vue dégagée ci-dessous, qui est celle d’un PocketMaster el Primero (sans le système de remontage automatique),
le principe d’entraînement de la grande aiguille centrale du chrono est des plus classique.
Trois roues entrent en jeu. Les roues 1 et 2 tournent en permanence. En effet la roue 2 est fixée sur le prolongement postérieur de la roue des secondes (sur son prolongement antérieur est fixée la petite aiguille des secondes).Elle engrène en permanence avec la roue 1 supportée par une bascule commandée par un des poussoirs. Lors de l’activation du chrono, le poussoir agit sur la bascule qui applique la roue 1 contre la roue 3 et la met en marche. C’est sur l’axe de cette roue 3 qu’est fixée la grand aiguille des secondes.
On remarque sur la photo que cette roue 3 centrale est empierrée.Compte-tenu de tout cela, je pense (mais je peux me tromper) qu’il n’y a aucun risque majoré d’usure à laisser tourner le chrono en permanence puisque que la seule roue supplémentaire mise en action est pourvue de rubis.
Par contre j’y vois 2 petits inconvénients :
-Un potentiel : le travail supplémentaire demandé au mouvement pourrait peut-être affecter légèrement la précision sur plusieurs jours, sachant qu’en général un frein permanent, sous forme d’une petite lame de ressort qui s’appuie contre l’axe, est présent pour éviter tout déplacement de l’aiguille pendant le bref instant où elle est libre lors des manoeuvres.
-Un autre certain, pour les mêmes raisons : une diminution de la réserve de marche. Pour s’en convaincre il suffit d’abandonner la montre jusqu’à ce qu’elle s’arrête. Si alors on désactive le chrono, normalement elle se remettra en marche pendant quelques heures. Cet effet sera bien entendu sans inconvénient pour les versions automatiques.
En ce qui concerne la deuxième question, il me semble que les huiles modernes de synthèses sont bien moins sujettes au gommage que les anciennes. Mais il faudrait aussi savoir comment est lubrifié ce type de mouvement, ce que j’ignore ( huile ? pas certain! )
23 août 2015 à 13h56 #420002979918ZEN
MembreZénith deconseillait dans l’une des éditions de son manuel de laisser tourner le chrono en permanence. Cette consigne à disparu semble-t-il.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).23 août 2015 à 15h35 #420002979919Nico1618
MembreEn même temps le retrotimer tourne en permanence, a-t-il bénéficié d’une modification particulière pour cela?
23 août 2015 à 15h54 #420002979920Zenithophile
MembreMerci à tous pour vos rapides retours.
Donc d’après dnanlor, grâce à son étude technique (merci!)
, les effets seraient la précision (sur plusieurs jours) et l’autonomie (mais qui ne s’applique pas au mvt auto).
Ce qui, évidemment, ne me posent aucun pb!
Zen nous dit que ce conseille a été retiré des manuels zenith: sait on qu’elle édition ou année? ont ils fait une modification sur le mvt dans de sens, comme semble le penser Nico avec la sortie de la retro. Quand le mvt de la rétro est il sorti?
Sait on quelles huiles sont maintenant utilisées? Sur ma roue et encre en silicium les effets des frottements sont theoriquement nuls (sans huile) mais le reste?
Tous les avis d’experts et info de traçabilité sur les évolution du mouvrment et/huiles sont les bienvenus car je serai curieux de savoir, entre les 2 extrêmes, s’il est préférable de laisser les chronos modernes tourner non stop ou bien ne quasi jamais les activer?
1 septembre 2015 à 23h01 #420002979921Zenithophile
MembreJe remets une petite pièce dans le bastringue
:- Zenithophile a écrit:
- Merci à tous pour vos rapides retours.
Donc d’après dnanlor, grâce à son étude technique (merci!)
, les effets seraient la précision (sur plusieurs jours) et l’autonomie (mais qui ne s’applique pas au mvt auto).
Ce qui, évidemment, ne me posent aucun pb!
Zen nous dit que ce conseille a été retiré des manuels zenith: sait on qu’elle édition ou année? ont ils fait une modification sur le mvt dans de sens, comme semble le penser Nico avec la sortie de la retro. Quand le mvt de la rétro est il sorti?
Sait on quelles huiles sont maintenant utilisées? Sur ma roue et encre en silicium les effets des frottements sont theoriquement nuls (sans huile) mais le reste?
Tous les avis d’experts et info de traçabilité sur les évolution du mouvrment et/huiles sont les bienvenus car je serai curieux de savoir, entre les 2 extrêmes, s’il est préférable de laisser les chronos modernes tourner non stop ou bien ne quasi jamais les activer?
4 septembre 2015 à 12h40 #420002979922Maset
MembreLa question est surtout: quel est l’intérêt de le laisser tourner en permanence ?
Une seule certitude, ça use le mouvement (et ça diminue la rdm si le chrono est manuel)
Donc pour moi pas de danger, mais prévoir une révision du mouvement plus fréquemment.
C’est le problème du chrono: c’est inutile pour 98% des personnes dans 98% du temps, mais c’est une complication sympa. Donc on se force à l’utiliser un peu ou à le faire tourner un peu pour lui dérouiller les rouages.4 septembre 2015 à 17h39 #420002979923Zenithophile
Membre- Maset a écrit:
- La question est surtout: quel est l’intérêt de le laisser tourner en permanence ?
Ben?! L’esthétique, le mouvement des toutes ces aiguilles pardi! Car, aujourd’hui, à part pour la cuisson des oeufs coques, qui utilise son chrono?!
Donc Maset dit ça use et pourrait raccourcir les révisions, tous d’accord? Donc, les aiguilles des compteurs et trotteuse du chrono (habituellement inactifs) seraient plus fragiles ou accelereraient l’usure du reste des pièces du mouvement?
4 septembre 2015 à 21h07 #420002979924dnanlor
MembreBonsoir,
- Maset a écrit:
- Une seule certitude, ça use le mouvement
Il serait bon d’argumenter une telle affirmation ou d’apporter une preuve.
5 septembre 2015 à 9h10 #420002979925Lomaing
Membre- dnanlor a écrit:
- Bonsoir,
Il serait bon d’argumenter une telle affirmation ou d’apporter une preuve.
+1, surtout que, comme le dit Zenithophile, pour l’esthétique, voir une trotteuse battre à la fréquence de 36000 alt/h, ça fait quand même plaisir
De mon côté, pas de chrono EP, mais j’en ai une utilisation fréquente, j’aime chronométrer tout ce que je fais
8 septembre 2015 à 4h07 #420002979926Marzoch1
MembreEn déclenchant le chrono à midi, on a un deuxième fuseau horaire
8 septembre 2015 à 8h53 #420002979927Maset
Membre- dnanlor a écrit:
- Bonsoir,
Il serait bon d’argumenter une telle affirmation ou d’apporter une preuve.
??
C’est une certitude mécanique
Des rouages qui tournent en permanence s’usent plus vite que des rouages immobiles..
Ca, je pense que tout le monde le comprend
Après, je ne dis pas que c’est mauvais pour la montre, qui est faite pour que ça tourne. Simplement qu’il faut prévoir des révisions un peu plus rapprochées8 septembre 2015 à 11h16 #420002979928Daniel.
MembreC’est comme avec les piles Wonder, ne s’use que si l’on s’en sert.
8 septembre 2015 à 12h28 #420002979929fdm44
Membre- Maset a écrit:
-
??
C’est une certitude mécanique
Des rouages qui tournent en permanence s’usent plus vite que des rouages immobiles..
Ca, je pense que tout le monde le comprend
Après, je ne dis pas que c’est mauvais pour la montre, qui est faite pour que ça tourne. Simplement qu’il faut prévoir des révisions un peu plus rapprochées
C’est exactement ce que m’a répondu le Directeur de Production chez Breitling Chronométrie quand je lui ai posé cette question au sujet du B01 (mais je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour l’EP), il m’a rajouté qu’un chrono était fait pour fonctionner, que ce soit de temps en temps ou pourquoi pas en permanence, qu’il était conçu pour ça et qu’il fallait mieux le faire fonctionner de temps en temps que pas du tout
8 septembre 2015 à 12h37 #420002979930ZEN
MembreIl faut juste concevoir que le réglage sera différent de fait avec un chrono en marche permanente .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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