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- Ce sujet contient 24 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Torzio, le il y a 3 années et 4 mois.
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12 juin 2023 à 17h56 #420004848901
isosta
MembreUne auto à l’arrêt se remonte avec mini une trentaine de tours de couronne
ensuite si elle est portée en permanence on ne la remonte plus manuellementSi on se fout de la précision on peut faire seulement quelques tours mais la précision sera « pourrie »
et pas de quelques secondes / jour mais de beaucoup plus .
J’avais fait des test sur plusieurs montres et on était à plus de 30 secondes d’écart.En sachant qu’il faut une dizaine d’heures de porté pour remonter totalement un mouvement auto,
une montre pas assez remontée au départ va se décaler sensiblement le premier jour.Quand à la croyance qui dit qu’on abîme une auto à la remonter manuellement, elle est aussi crédible
que celle qui dit qu’il ne faut pas remonter à fond une manuelle car elle risque de se bloquer ou que l’on risque de casser le ressort …Des fausses infos relayées partout du même genre il y en a tant que vous voulez… hélas !
Isosta
13 juin 2023 à 9h32 #420004848902Torzio
MembreLorsque l’on est mis en cause, il faut toujours vérifier si l’on a raison ou pas. Ce que je viens de faire.
Voici un diagramme de moment de force d’un ressort de montre à remontage automatique. Il provient de la bible « Théorie d’horlogerie ». Une belle idée de cadeau de fête des pères !
On peut dire, sans beaucoup se tromper, qu’après moins de 12 heures de porté, le ressort sera complètement armé. On peut alors en déduire (marge de sécurité oblige) qu’une heure de porté équivaut à un tour d’armage.
Je viens de tester sur un mouvement Eterna Matic, qui ressemble à un Eta, il faut 3 tours de couronne pour 1 tour de rochet, donc arbre de barillet. Donc, avec 9 tours de couronne, on arme le ressort de 3 tours, ce qui est largement suffisant pour un fonctionnement optimum !
Si vous faites 40 tours de couronnes, comme certains le préconisent, vous allez faire plus de 13 tours d’armage ! Vous allez solliciter inutilement la bride glissante du ressort et affoler le roues cliquet, en les faisant tourner à très grande vitesse. Si vous remontez une montre à remontage automatique, pour la plupart et sutout les vintages, il est conseillé de remonter très lentement.
A mon avis, il est inutile, aujourd’hui avec les huiles modernes, de remonter une montre, si on ne la porte pas. Mais chacun fait comme il veut, c’est pas automatique !@+
JC13 juin 2023 à 10h03 #420004848903Cadrature
MembreBonjour
Les montres automatiques étanches modernes ont souvent des joints au niveau des couronnes
qui empêchent le remontage manuel. Les couronnes sont parfois minuscules
et peu gripantes. On se blesse les doigts à les remonter en abimant le joint et les
rochets. Bref, pour moi une montre automatique n’est pas faite pour être remontée, ou
très rarement.Quand elle est arrêtée, je la porte arrêtée, puis je fais la mise à l’heure un peu plus tard
quand elle repart. Elle retarde certes légèrement ; j’observe une différence de 17s/j
entre la montre dans son état normal et la montre désarmée.C’est ainsi que j’embauche tard pour débaucher tôt 😉
Cadrature
13 juin 2023 à 10h35 #420004848904Torzio
Membre- Cadrature a écrit:
- Bonjour
Les montres automatiques étanches modernes ont souvent des joints au niveau des couronnes
qui empêchent le remontage manuel. Les couronnes sont parfois minuscules
et peu gripantes. On se blesse les doigts à les remonter en abimant le joint et les
rochets. Bref, pour moi une montre automatique n’est pas faite pour être remontée, ou
très rarement.Quand elle est arrêtée, je la porte arrêtée, puis je fais la mise à l’heure un peu plus tard
quand elle repart. Elle retarde certes légèrement ; j’observe une différence de 17s/j
entre la montre dans son état normal et la montre désarmée.C’est ainsi que j’embauche tard pour débaucher tôt 😉
Cadrature
La solution serait alors, au vu du graphique et de l’écart de 17 s/j, de remettre sa montre à l’heure, après 3 heures de porté, si on la met arrêtée. Ainsi, au bout de 3 heures, le ressort aura alors un moment de force cohérent pour une bonne marche.
A la bonne heure !
JC13 juin 2023 à 10h51 #420004848905dmarcos
MembreJe crois que j’ai compris le fond du débat : il y a une perception différente de la charge du ressort selon que l’on utilise la montre ou que l’on la répare.
Pour la réparer et la régler on a besoin d’un ressort à pleine charge et s’assurer que la bride tienne au moins 7 tours et demi de rochet avant de glisser.
Je crois que c’est la raison pour laquelle on prend l’habitude de remonter les automatiques à fond.
L’usager n’a pas ces besoins.13 juin 2023 à 11h47 #420004848906Torzio
MembreIntéressante la remarque de Cadrature. Effectivement les montres de plongée ont des couronnes énormes, alors que les montres habillées en ont de toutes petites. J’ai fait un test sur un mouvement Oméga 1011. Il faut faire 4 « tours » de couronne pour un tour d’armage. Mais la couronne est toute petite. Avec une couronne plus grosse, 3 « tours » auraient certainement suffit.
@Dmarcos,
Pour régler au mieux une montre à remontage automatique, je pense qu’il faut la tester à 5 tours d’armage.
Remonter « à fond » ne veut pas dire grand chose, puisque le ressort va glisser. Donc on ne sait jamais quand il sera armé à fond. On peut supposer qu’il l’est à partir de 25 « tours » de couronne. Mais cela n’a d’intérêt que pour vérifier la réserve de marche, après un remontage manuel. L’intérêt est de vérifier la réserve de marche après un remontage automatique.@+
JC13 juin 2023 à 13h51 #420004848907dmarcos
MembreAu risque de me répéter, si la bride glisse à moins de 7 tours et demi, c’est que le ressort est à remplacer.
Il me semble, sans agressivité aucune, que lors du rhabillage d’un mouvement auto il est bon d’aller voir à quel moment la bride se met à glisser.13 juin 2023 à 14h08 #420004848908Torzio
Membre- dmarcos a écrit:
- Au risque de me répéter, si la bride glisse à moins de 7 tours et demi, c’est que le ressort est à remplacer.
Il me semble, sans agressivité aucune, que lors du rhabillage d’un mouvement auto il est bon d’aller voir à quel moment la bride se met à glisser.
Il me semble que la meilleure façon de contrôler si le glissement de la bride est correct c’est de remonter le ressort via le système de remontage automatique, soit en la portant une journée entière, soit avec un « winder machin », puis de la poser et de contrôler sa réserve de marche. Si l’on est très pressé, on peut aussi démonter le système de remontage automatique et compter le nombre de tours d’armage du ressort. Je reste persuadé qu’un remontage manuel, trop rapide, ne donnera pas les même résultats qu’un remontage réel, beaucoup plus lent, qui sollicitera moins brutalement la bride . Une voiture qui roule doucement à une bien meilleure adhérence qu’une voiture qui va vite. Sans agressivité aucune, de ma part !
@+
JC13 juin 2023 à 14h12 #420004848909dmarcos
MembreOui JC. Là je suis tout à fait d’accord.
C’est vrai que dans mon esprit il allait de soi que le système de remontage automatique était déposé. Désolé pour le malentendu, mon esprit a pris un raccourci malheureux. 🙂13 juin 2023 à 14h17 #420004848910Torzio
Membre« errare humanum est ! !
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