Efficacité du remontage automatique…

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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    Messages
  • #410000154795
    Charly
    Membre

    Bonjour à tous !

    Je possède depuis quelque mois une magnifique Seiko SJE083 dotée du mouvement 6L35 (et non pas 6R35).
    La montre est superbe et très précise.
    La seule chose qui me chagrine cependant est l’efficacité toute relative du remontage automatique de la montre. En effet, si je la porte sans la remonter manuellement pendant une journée, et que je la pose le soir, elle s’arrêtera le lendemain à midi soit environ 15 H de marche.

    Je ne pense pas que la réserve de marche soit en cause car lorsque je la remonte manuellement à fond, ma montre tient largement les 45 H officielles.

    Auriez-vous des informations concernant ce mouvement qui, je crois, est la réponse de seiko au 2892 d’ETA qui lui même n’est pas connu pour avoir un remontage automatique très efficace.

    Merci d’avance aux horlogers du Forum Chinois

    #420004848887
    Tass2909
    Membre

    Le 6l a un système de remontage traditionnel, et non avec le magic lever. C’est pas impossible que ce soit moins efficace que les autres mouvements chez Seiko.
    Mais il y a toujours deux facteurs : la montre ou l’utilisateur.

    #420004848888
    chrissimons
    Membre

    Il est possible aussi que ça soit du à un travail peu actif physiquement, typiquement du travail de bureau. Rester assis ne permet pas toujours de remonter complètement une montre.

    #420004848889
    David DP
    Membre

    Bonjour,
    je possède la même montre que toi et ai tester la RDM pas plus tard que le mois dernier (j’essaie de le faire 1 fois par an histoire de vérifier que tout va bien…)
    je la remonte a fond lors de la mise à l’heure puis la porte le jour et la laisse poser la nuit. en général je tourne par semaine et regarde la RDM à la fin de celle-ci…
    Je n’ai pas noté de problème particulier je suis à à peine moins que 44h. Mais effectivement je bouge pas mal la journée dont au moins 4×20 min de marche… Cherche peut-être de ce côté là comme le dit @chrissimons.
    Après la montre date de 2018 soit 5 ans, peut-être est-ce un signe précurseur de besoin de révision?…

    #420004848890
    Torzio
    Membre

    Bonjour,

    Normalement, une montre à remontage automatique doit avoir une réserve de marche d’environ 24 h après avoir été portée dans des conditions normales une journée entière. Si le porteur est alité ou a le bras en écharpe, il est certain que ça ne va pas le faire !
    Pour info, si la montre n’a pas été portée, juste quelques tours de remontoir pour la faire démarrer, et hop, au poignet. Inutile de la remonter pendant 5 mn. Le système de remontage automatique va s’en charger si les conditions sont satisfaites.
    Si la montre est sous garantie, retour au vendeur, si non, la confier à un bon horloger.

    @+
    JC

    #420004848891
    isosta
    Membre
    Torzio a écrit:
    si la montre n’a pas été portée, juste quelques tours de remontoir pour la faire démarrer, et hop, au poignet. Inutile de la remonter pendant 5 mn. Le système de remontage automatique va s’en charger si les conditions sont satisfaites.

    certainement pas ! sauf si la précision est considérée comme secondaire !

    il suffit de tester une auto remontée 5 tours sur chrono comparateur et de comparer avec 30 tours pour le comprendre

    l’amplitude est insuffisante après si peu de remontage et par conséquent la précision nulle !

    isosta

    #420004848892
    Torzio
    Membre
    isosta a écrit:

    certainement pas ! sauf si la précision est considérée comme secondaire !

    il suffit de tester une auto remontée 5 tours sur chrono comparateur et de comparer avec 30 tours pour le comprendre

    l’amplitude est insuffisante après si peu de remontage et par conséquent la précision nulle !

    isosta

    Bonjour Isota,
    Au premier abord votre raisonnement semble tenir. Toutefois, si l’on réfléchi un peu, plusieurs facteurs semblent infirmer votre façon de voir les choses.
    1) une montre à remontage automatique est conçue pour utiliser les mouvements du bras du porteur pour récupérer de l’énergied des mouvements du poignet afin de remonter le ressort (réservoir d’énergie). Une montre automatique est normalement conçue pour être portée tous les jours.
    2) sur une montre automatique, le rapport entre le nombre de tours du rotor ( pour les montres dont le rotor fait un tour complet) et le rochet est de 150 à 180, si mes infos sont bonnes. Il faut que cela soit très démultiplié pour que l’énergie du rotor puisse armer le ressort.
    3) si l’on remonte une montre à remontage automatique à la main, on fait tourner certains mobiles à très grande vitesse. Ces mobiles n’ont pas spécialement été conçu pour tourner à très grande vitesse, mais pour tourner lentement. Si l’on remonte manuellement et régulièrement une montre automatique, cela risque d’avoir pour effet d’user prématurément certains mobiles. C »est pourquoi je reste persuadé qu’il faut éviter, autant que possible, de remonter manuellement une montre automatique. En cas de besoin il est prudent de remonter manuellement très lentement.. Certains mouvements ont un système astucieux de débrayage en cas de remontage manuel ( PUW, entre autre, il me semble) mais ils ne sont pas légions !
    4) il est certain que si le ressort est peu armé, le réglage va en souffrir. Toutefois cela représentera peu, quelques secondes sur la première journée, puisqu’au bout d’une à deux heure de porté, la montre, si elle est en bon état, va trouver une amplitude et un réglage optimum. Pas de quoi fouetter un chat, sachant que la précision d’une bonne montre mécanique est de l’ordre d’une minute/semaine !
    @+
    JC

    #420004848893
    Torzio
    Membre

    Suite à mon précédent post en réponse à Izota,

    Si l’objectif est d’avoir une grande précision, la solution est un garde de temps à quartz ou radio piloté. Le smartphone est aussi excellent !

    Si le graal est d’obtenir la précision la plus grande possible avec une montre mécanique, alors, si c’est une montre à remontage manuel, il est souhaitable de la remonter à la même heure tous les jours. Pour une montre à remontage automatique, il faut la porter régulièrement tous les jours. La mettre et l’enlever, si possible aux mêmes heures.
    Il est important aussi d’avoir un rapport de marche. A savoir l’écart de réglage dans les 6 positions. Cela permet ainsi de poser, le soir, sa montre dans la position idoine, qui va compenser, en partie l’écart pris dans la journée.

    A la bonne heure !
    JC

    #420004848894
    totolouga
    Membre

    @Torzio
    Je ne vois pas en quoi le remontage manuel abîmerait les parties mobiles en tournant à plus grande vitesse car les contraintes mécaniques sur des pièces de si petit diamètre ne sont pas élevées.

    Et les connaissances de Maître Isosta en matière d’horlogerie sont comment dire….aussi bien pratiques qu’encyclopédiques….donc je n’ai aucun doute sur ce qu’il affirme. Mais je comprends également ce que tu voulais dire car le remontage auto se fera rapidement si le poignet bouge

    #420004848895
    dmarcos
    Membre

    Une montre automatique arrêtée doit être remontée à la une 40aine d’aller retour de la couronne. Sinon on est dans une partie du ressort de barillet qui a un couple très faible.
    Sur les modèles asiatiques sans remontage manuel, la notice préconise de les secouer pendant 5 minutes (bon courage!) pour les mettre en route.

    #420004848896
    totolouga
    Membre

    Mes Milgauss démarrent aisément sans remontage manuel. Les autres aussi mais un peu moins facilement, cependant loin des 5 minutes plutôt 30 secondes.

    #420004848897
    dmarcos
    Membre

    Encore heureux ! 🙂
    Mais le fait qu’elles démarrent ne veut pas dire 1) qu’elles sont dans leur zone optimale de fonctionnement 2) qu’elles fonctionneront toujours le lendemain matin, en particulier si on les a mises en route le soir, si on a peu bougé, etc…
    Mais chacun fait comme il veut. Notre amis s’interrogeait sur un faible RDM, je lui réponds que c’est tout à fait entendable pour une montre automatique non remontée.

    #420004848898
    Cadrature
    Membre
    #420004848899
    dmarcos
    Membre

    🤣🤣🤣🤣🤣

    #420004848900
    totolouga
    Membre
    dmarcos a écrit:
    Encore heureux ! 🙂
    Mais le fait qu’elles démarrent ne veut pas dire 1) qu’elles sont dans leur zone optimale de fonctionnement 2) qu’elles fonctionneront toujours le lendemain matin, en particulier si on les a mises en route le soir, si on a peu bougé, etc…
    Mais chacun fait comme il veut. Notre amis s’interrogeait sur un faible RDM, je lui réponds que c’est tout à fait entendable pour une montre automatique non remontée.

    Je n’ai jamais constate cela sur aucune de mes montres mais je ne les enlève pas au bout d’une heure évidemment.

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