FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Echappement silicium et Flopium
- Ce sujet contient 41 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
croixdemalte, le il y a 18 années et 6 mois.
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13 janvier 2008 à 9h34 #410000024537
ZEN
MembreLe flopium c’est ce qui reste quand une fausse bonne idée devient une vraie erreur de communication et de développement.
L’échappement silicium ne marche pas. Omega ne s’y est pas trompé et semble avoir arreté les frais. Cet échappement miracle sans lubrification qui allait révolutionner l’horlogerie multiplie les pannes et les retours au SAV .
Ulysse Nardin occupe son SAV avec la Freak qui connait un taux de retour SAV qui frise les 100% voire les dépasse quand une montre fait trois allers retours. 300% de retour et au final, un effet d’annonce qui tourne au cauchemard.
L’échappement est fragile, trop fragile et surtout les test de vieillissement sont inexistant. Depuis que les développeur ne parlent plus aux horlogers et que l’ordinateur développe plus vite que les ingénieurs ne réfléchisse, c’est l’expérience qui fait la différence.
Innover à tout prix conduit à la débâcle et les flops se multiplient. Ne faudrait-il pas faire de vrais calibres qui fonctionnent plutôt qu’à tout prix se démarquer par une originalité sans lendemain ?6 mois après la révolution générale, on est beaucoup plus discret dans les grandes maisons semble-t-il …
13 janvier 2008 à 10h22 #420000330814pse
MembreSi je me souviens bien, il y a aussi un échappement en silicium chez Patek.
A t-on une idée du taux de retour SAV là-bas ?
Est ce que Patek est attent du "même mal" ?A part Ulysse Nardin, quelles sont les autres maisons a avoir voulu adopté ce matériau ?
13 janvier 2008 à 10h23 #420000330815ZEN
MembreA avoir tenté enlabo …Presque toutes. Pour la diffusion c’est autre chose.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 janvier 2008 à 11h00 #420000330816Pierre-Yves
MembreOn ne peut pas non plus reprocher à une entreprise d’innover pour essayer de se démarquer de la concurrence.
C’est plus dans leur com qu’il y a à redire.13 janvier 2008 à 11h08 #420000330817chiouahouah
MembreJe crois qu’il y a Breguet aussi dans sa gamme classique:
quid des retours siliceux ?
CREDIT PHOTO bREGUET.COM13 janvier 2008 à 12h06 #420000330818Boogie
Membre- ZEN a écrit:
- Le flopium c’est ce qui reste quand une fausse bonne idée devient une vraie erreur de communication et de développement.
L’échappement silicium ne marche pas. Omega ne s’y est pas trompé et semble avoir arreté les frais. Cet échappement miracle sans lubrification qui allait révolutionner l’horlogerie multiplie les pannes et les retours au SAV .
Ulysse Nardin occupe son SAV avec la Freak qui connait un taux de retour SAV qui frise les 100% voire les dépasse quand une montre fait trois allers retours. 300% de retour et au final, un effet d’annonce qui tourne au cauchemard.
L’échappement est fragile, trop fragile et surtout les test de vieillissement sont inexistant. Depuis que les développeur ne parlent plus aux horlogers et que l’ordinateur développe plus vite que les ingénieurs ne réfléchisse, c’est l’expérience qui fait la différence.
Innover à tout prix conduit à la débâcle et les flops se multiplient. Ne faudrait-il pas faire de vrais calibres qui fonctionnent plutôt qu’à tout prix se démarquer par une originalité sans lendemain ?6 mois après la révolution générale, on est beaucoup plus discret dans les grandes maisons semble-t-il …
Oh que je suis d’accord !!!!!
Et les développeurs pourraient aussi parler avec les détaillants, parce que nous sommes en contact avec celui qui est le plus important: le client !
13 janvier 2008 à 12h33 #420000330819steyr
MembreSilicium, Flopium. Il en manque deux pour faire une belote…
Je cherche, je cherche…
Je trouve bien de faire des recherches et de présenter un état de l’art comme l’a fait Ulysse Nardin avec sa jusqu’au-boutiste Innovision. Mais j’aime autant l’idée de pérennité qu’apportent les matériaux traditionnels.
Après, le jour où je décide de sauter de 3000m dans un fjord norvégien, je sais déjà quoi mettre au poignet : une bonne Casio !Christian.
13 janvier 2008 à 12h35 #420000330820bascule
Membreil y a un spiral et une roue d’échappement en sillicium chez patek et a priori pas de probleme .
13 janvier 2008 à 12h51 #420000330821Invité
MembreSalut sculeba !
Ce mot : à priori, me fait toujours flipper.
Des trucs qui fonctionnent à priori, des gens qui à priori font leur boulot…
A priori, ça marche… et paf ! tu finis désintégré dans les hautes couches.
A priori, tu contrôles… et pshitt ! tout finit dans la couche.
Question de confiance ces "à priori"… ou de crédulité.Å (voir ma signature)
13 janvier 2008 à 14h30 #420000330822bascule
Membre[quote="Mnementh"]Salut sculeba !
Ce mot : à priori, me fait toujours flipper.
Des trucs qui fonctionnent à priori, des gens qui à priori font leur boulot…
A priori, ça marche… et paf ! tu finis désintégré dans les hautes couches.
A priori, tu contrôles… et pshitt ! tout finit dans la couche.
Question de confiance ces "à priori"… ou de crédulité.tu as l’air a priori en forme aujourd’hui ! bref j’ai dit a priori car pour l’instant pas de probleme que se soit sur le spiromax ou le silinvar …
13 janvier 2008 à 14h35 #420000330823Pierre-Yves
Membreheu, mnemette, bascule au moins n’a pas mis d’accent grave sur le a
13 janvier 2008 à 14h37 #420000330824Bob le bricoleur
Membre- steyr a écrit:
- Silicium, Flopium. Il en manque deux pour faire une belote…
Christian.
Y’a qu’à inviter Zénithium et Rolesium
13 janvier 2008 à 15h01 #420000330825bascule
Membredepuis l’invention du spiral par christiaan hui-gens en 1675, il a fallu attendre 120 ans jusqu’a ce qu’abraham-louis breguet se penche sur cet élément essentiel de l’organe régulateur d’une montre . il en a relevé la spire extérieur et l’a ramené vers le centre pour permetre un développement concentrique régulier. cette régularité est essentielle a tous systeme de mesure du temps reposant sur des oscillations et a toujours représenté un défi majeur pour les horlogers . cependant , le relatif encombrement de la solution de breguet empechait la realisation de mvt extra plat et le probleme de la dilatation et de la perte d’élasticité du métal en cas d’élévation de la température demeurait posé. il n’a été résolu qu’en 1897 grace a l’invar,invention du physicien suisse et futur prix nobel charles edouard guillaume. l’invar dont le nom est dérivé de l’adjectif "invariable",est un alliage fer nickel présentant un coefficiant de dillatation thermique extremement bas et dont l’élastcité augmente avec la température . actuellement , ce matériau est encore utilisé pour la plupart des spiraux d’horlogerie. aujourd’hui,avec le spiromax,c’est au tour de patek phillipe de lancer une nouveauté.le spiromax est un spiral de conception nouvelle. il a une geometrie totalement inédite au niveau des attaches . la virole est intégrée d’une piece avec le spiral et la derniere spire possede un renforcement qui l’oblige a se dévelloper concentriquement comme un spiral breguet en conservant un faible encombrement et autorise ainsi la construction de mouvement extra plat . il est amagnétique , compensateur en températures.
13 janvier 2008 à 15h42 #420000330826Tokage
MembreMerci Bascule pour ces précisions ! J’en profite pour illustrer tes propos.
Une petite photo du spiromax :

Credit : europastar.comA comparer avec un spiral breguet :

Credit : thepurists.netLes différences sont flagrantes !
Nicolas
13 janvier 2008 à 16h13 #420000330827bascule
Membresuper, je n’avais pas trouvée .
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