- Ce sujet contient 48 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 9 mois.
-
Messages
-
- exanet a écrit:
-
- ludix a écrit:
- une montre qui va durer peut etre 20 ans!
ou deux mois, deux ans, deux siècles qui sait !
"Jamais vous ne posséderez complètement une Seiko 5…"
tous les posts que j’ai lu la donnait comme increvable! on m’aurait menti !
pour quoi elle ne tiendrait pas ?
j’ai recement vu une diver’s 200 de 20 ans d’age "superbe" et l’horloger qui a fait l’entretient m’a confirmé que le mouvement etait nikel !
le rapport qualitée prix de ces petites japonaises est exelent, et les vintages commence a coter "le mec m’a refusé un echange de la sienne avec une neuve plus de la thune" ……
je pense que tout ca ce sont des paroles en l’air, je prefere nettement du concret venant de personne en possedant depuis longtemp, plustot que des phrases de ce type non argumentées !__________________________________
potato potato potato- artefact0 a écrit:
-
- ludix a écrit:
-
- gorim a écrit:
-
- artefact0 a écrit:
- J’ai 3 Seiko récentes (2 Divers 200 et 1 Marinemaster 300) et les 3 sont à +/- 2 mns par semaine.
Bon dimanche.
Vache ! Pour ce qui est de la MarineMaster ça commence à faire un peu beaucoup !
Ma premiére Seiko 5 faisait du +12/+15 sec par jour et celle que j’ai actuellement (même 7s36) fait dans les +4 sec de moyenne. Ca a l’air d’être un peu la loterie…
on peux faire regler sa seiko 100 OU AUTRE pour pas tres cher
chez un horloger(j’ai payé 15 euros soit 3 paquets de clopes)pour une montre qui va durer peut etre 20 ans!
Le problème n’est pas là.
J’ai même retourné à mes frais une 200 chez Mr Lee pour "The pallet fork was broken"Je trouve bizarre, voire anormal, que 3 montres non quartz ne tiennent pas mieux l’heure que ça étant neuves.
A +
les quartz sont plus precises que les autos (oui je sais ,pas toutes bla bla …..)
- exanet a écrit:
-
- artefact0 a écrit:
- Je trouve bizarre, voire anormal, que 3 montres non quartz ne tiennent pas mieux l’heure que ça étant neuves.
Pas de contrôle qualité.
On fait confiance à l’assemblage et si dans la masse il y a des loupés, on remplace : c’est bien moins cher.
Je ne comprends pas qu’on s’étonne, c’est une évidence.
Vous ne pensiez pas que ces montres passent un contrôle individuel quand même ?
M.Lee applique la même démarche et ne contrôle pas plus ce qu’il envoie. Il fait du volume, pour ce prix, quoi d’autre ?
Ce n’est pas ce que j’ai voulu dire, ou alors je me suis certainement mal exprimé.
Bien entendu que je ne suis pas dupe de cela. Ce qui me laisse dubitatif, c’est que de mes 3 montres, (1 seule de chez Mr Lee), pas une seule ne tient l’heure aussi bien que ce que je lis ici ou là sur FAM.
Chacun y va de sa petite formule qui dit + ou – que sa montre tient parfaitement heure.
Je dois être le seul mal servi. C’est tout.
- neophotographe a écrit:
-
- exanet a écrit:
-
- gorim a écrit:
-
On à sans doute juste tendance à plus parler de nos montres précises que des autres ! J’a pas forcement envie de m’étendre sur ma MoscowClassic qui fait du -28 sec/jour ou de ma Praetorian qui galope à +17 sec/jours !
Ma seiko 5 et ses +4 sec, là, j’en suis assez fier.
CQFD
Merci de cette "précision" justement.
oui……mes deux anciennes "breitling et omega" sont moin precise que ma seiko diver’s 200, qui est elle meme moin precise que ma festina miyota auto………. et alors ! ca veut dire quoi ? rien, c’est de la mecanique un point c’est tout, un reglage chez un horloger si ca gene, et la plus mauvaise deviendra aussi precise que la meilleure !
je pense que les criteres de qualitée vont bien au dela de la precision d’origine
Eh bien voilà, tout est dit.
- Citation :
- rien, c’est de la mecanique un point c’est tout, un reglage chez un horloger si ca gene, et la plus mauvaise deviendra aussi precise que la meilleure !
C’est exactement ce que je disais plus haut que j’allais faire, au moins pour la Marinemaster, qui elle pour le prix aurait pu être précise d’entrée de jeu, non ??
Sinon, sachez que malgré cela je ne porte plus que la dernière (la Seiko Samurai blanche, ma préférée puisque c’est la dernière, you see what I mean ?? )
Et il en sera comme cela jusqu’à la prochaine…
Au fait, la question initiale de ce post, je ne sais même plus si quelqu’un a donné l’explication.
Bonne semaine à tous.- neophotographe a écrit:
- je pense que tout ca ce sont des paroles en l’air, je prefere nettement du concret venant de personne en possedant depuis longtemp, plustot que des phrases de ce type non argumentées !
Comment argumenter avec un gus qui ne comprend pas ce qu’on écrit ? C’est carrément du parti pris et on le sait, suffit de lire l’historique…
Il ne dit pas que ce n’est pas solide le monsieur, il dit qu’on ne sait pas sur quoi on va tomber quand on en achète une à Hong-Kong. C’est tout. Pas de contrôle qualité
On tombe bien ou on tombe mal (exemple : la palette cassée sur une neuve donc pas testée la bibiche)
Quand aux personnes qui en possèdent depuis longtemps, c’est qu’elles aiment ça donc elles en prennent soin et font peut-être un peu d’entretien.
On connait aussi bien des gens qui en ont eu et s’en sont débarrassés rapidement.
J’ai un collègue qui en a une à + 3 minutes la semaine et la mienne tenait grosso-modo 1 ou 2 minutes dans le mois donc sympa pour ce genre de fabrication. C’est la dispersion de fabrication qui pose souci mais qui est en phase avec le prix, pas la marque…
Faudrait arrêter de se pignoler sur des bazars en tôle emboutie à un moment… C’est marrant cinq minutes mais c’est quand même de la merde en boite.
Faut être honnête… Ouvrez-en une un jour quoi : on dirait une gaufrette en fer blanc. Y’a rien là-dedans. Ca fait juste tic-tac à peu près comme prévu mais c’est pas ça qui fait l’intérêt de l’horlogerie.- artefact0 a écrit:
- Ce qui me laisse dubitatif, c’est que de mes 3 montres, (1 seule de chez Mr Lee), pas une seule ne tient l’heure aussi bien que ce que je lis ici ou là sur FAM.
Chacun y va de sa petite formule qui dit + ou – que sa montre tient parfaitement heure.
Je dois être le seul mal servi. C’est tout.
Mais non… les gens n’aiment pas dire qu’ils ont acheté de la daube pour le prix d’une daube.
Par contre, chanter qu’ils ont un chronomètre "comme une Rolex" pour le prix d’une bouse, alors là, y’a du monde dans la basse-cour. C’est comme ça…Merci de ton témoignage.
- exanet a écrit:
-
- artefact0 a écrit:
- Ce qui me laisse dubitatif, c’est que de mes 3 montres, (1 seule de chez Mr Lee), pas une seule ne tient l’heure aussi bien que ce que je lis ici ou là sur FAM.
Chacun y va de sa petite formule qui dit + ou – que sa montre tient parfaitement heure.
Je dois être le seul mal servi. C’est tout.
Mais non… les gens n’aiment pas dire qu’ils ont acheté de la daube pour le prix d’une daube.
Par contre, chanter qu’ils ont un chronomètre "comme une Rolex" pour le prix d’une bouse, alors là, y’a du monde dans la basse-cour. C’est comme ça…Merci de ton témoignage.
De rien
- Citation :
- Faudrait arrêter de se pignoler sur des bazars en tôle emboutie à un moment… C’est marrant cinq minutes mais c’est quand même de la merde en boite.
Faut être honnête… Ouvrez-en une un jour quoi : on dirait une gaufrette en fer blanc. Y’a rien là-dedans. Ca fait juste tic-tac à peu près comme prévu mais c’est pas ça qui fait l’intérêt de l’horlogerie.
De la merde en boite, faut pas exagérer quand même
Car c’est bien grâce à la merde en boite, comme vous l’appelez, que certains peuvent se payer des montres dont le prix dépasse une année de salaire d’un employé.
Vous dites que le mouvement 26 ou 36 c’est de la daube. Moi je vous dis que sans ce mouvement les autres plus prestigieux ne pourraient même pas exister.
Ne sous estimez les japonais, leurs techniques industrielles sont très abouties et je ne crois pas que la qualité soit négligée sur une Seiko 5. Vous imaginez des montres qui ne marche pas et qui sont envoyées aux clients ? Ce n’est pas sérieux. Mais effectivement, sur la masse il peut y avoir des loupés.
- baratribord a écrit:
- De la merde en boite, faut pas exagérer quand même
Car c’est bien grâce à la merde en boite, comme vous l’appelez, que certains peuvent se payer des montres dont le prix dépasse une année de salaire d’un employé.
Vous dites que le mouvement 26 ou 36 c’est de la daube. Moi je vous dis que sans ce mouvement les autres plus prestigieux ne pourraient même pas exister.
Ne sous estimez les japonais, leurs techniques industrielles sont très abouties et je ne crois pas que la qualité soit négligée sur une Seiko 5. Vous imaginez des montres qui ne marche pas et qui sont envoyées aux clients ? Ce n’est pas sérieux. Mais effectivement, sur la masse il peut y avoir des loupés.
Ah mais ce n’est pas une insulte de faire de la merde. J’en fabrique bien moi-même… mais le débat n’est pas là, non plus que cet aparté "social" sans intérêt.
Deux points à relever :
Le premier , c’est qu’une marque peut fort bien se passer de faire de la tôle emboutie pour exister. C’est le cas de la grande majorité des marques horlogères. Fabriquer de la daube en volume n’est pas un pré-requis à l’existence de la qualité.
Le second, c’est que vous affirmez que Seiko n’envoie pas des montres neuves HS (type 5, on n’aborde pas les autres gammes) aux clients mais qu’il peut y avoir des loupés. Faudrait savoir alors… C’est contrôlé individuellement et certifié OK ou pas ?
Evidemment que si. On en a témoignage. Ca arrive d’ailleurs à des marques autrement prestigieuses, seriez surpris…- artefact0 a écrit:
- ce qui me laisse dubitatif, c’est que de mes 3 montres, (1 seule de chez Mr Lee), pas une seule ne tient l’heure aussi bien que ce que je lis ici ou là sur FAM.
Chacun y va de sa petite formule qui dit + ou – que sa montre tient parfaitement heure.
Je dois être le seul mal servi. C’est tout.
On à sans doute juste tendance à plus parler de nos montres précises que des autres ! J’a pas forcement envie de m’étendre sur ma MoscowClassic qui fait du -28 sec/jour ou de ma Praetorian qui galope à +17 sec/jours !
Ma seiko 5 et ses +4 sec, là, j’en suis assez fier.
- gorim a écrit:
-
On à sans doute juste tendance à plus parler de nos montres précises que des autres ! J’a pas forcement envie de m’étendre sur ma MoscowClassic qui fait du -28 sec/jour ou de ma Praetorian qui galope à +17 sec/jours !
Ma seiko 5 et ses +4 sec, là, j’en suis assez fier.
CQFD
Merci de cette "précision" justement. - exanet a écrit:
- Faut être honnête… Ouvrez-en une un jour quoi : on dirait une gaufrette en fer blanc. Y’a rien là-dedans. Ca fait juste tic-tac à peu près comme prévu mais c’est pas ça qui fait l’intérêt de l’horlogerie.
Oui et non, à mon sens.
D’une part, Seiko, avec la "5", propose un genre d’aboutissement à ce qui a été lancé avec succès par GF Roskopf et surtout ses suiveurs, la montre mécanique bon marché qui "donne à peu près l’heure"…
D’ailleurs, les suisses qui produisaient à leur apogée vers 72/73 en gros 50% de montres "roskopf" (en pièces, pas en valeur évidemment), ont souffert de la grosse concurrence des japonais seiko, citizen, avec ce genre de montres, sur les marchés asiatiques notamment…
Ces montres, mais en fait plutôt une "5" vintage", voire une vieille diver (souvent trafiquée) sont intéressantes du point de vue de l’histoire de l’horlogerie, ces objets représentent un genre d’aboutissement d’un aspect important de l’horlogerie, qui faisait vivre pas mal de monde en Suisse d’ailleurs, et en Fcomté, pas la chronométrie, pas la mesure industrielle, pas la montre de qualité pour bourgeois, mais la montre pour tous, un genre de mesure individuelle de l’écoulement du temps…
D’autre part, mécaniquement, il y a des solutions techniques intéressantes, nonobstant la qualité d’exécution assez pauvre (euphémisme), je pense au magic lever (et ces mouvement bon marchés, suisses ou japonais, sont parfois plein d’astuces de conception).
Toujours chez Seiko, mais plus haut de gamme, si tu prends le chrono seiko 6139, premier chrono auto intégré, certes c’est pas folichon côté usinage/finitions, mais outre chrono et automatisme, y’a un embrayage vertical. En 1969…
A part ça, je suis d’accord, il ne faut surtout pas prendre ces seiko pour ce qu’elles ne sont pas
Hello,
seiko, le mot qui fâche, certes le plus grand producteur de montres, mais de plus celui qui a surement le meilleur rapport qualité prix !
alors je comprends que beaucoup de professionnels, d’amateurs, de collectionneurs voient rouge, mais il faut être honête, on attend pas d’un mouvement du type 7s26 ou 7s36 d’être préçis à la seconde (pratiquement aucune montre ne peut le faire dans le temps, sauf une quartz), mais de durer, avec presque pas d’entretien, aucune panne, avec une étanchéité rare.
Là la majorité des témoignages s’accordent, de la diver 100 ou 200, d’une sport ou 5, les mouvements seiko sont fiables, préçis et se font oublier et donnent plus par rapport à des montres de marque énormément plus chères !
à croire que seiko vend ses montres à des prix raisonnables, et que les autres, la majorité arnaquent, volent et escroquent les acheteurs…..la marge d’un revendeur seiko, Mr lee ou autres doit être bien lointaine d’un ad euroépen,mais la quantité est énorme et rattrape le reste.
ce n’est que mon point de vu, à bon entendeur salut!
amicalement
didier
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.