- Ce sujet contient 24 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 4 mois.
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merci à tous pour vos réponse très complètes
, je vois plus clair , je pense prendre ma orient bambino ou seiko 5 sport pour commencer et avec le temps et les nouveaux moyens je me lancerai dans de meilleures gammes(en sachant ce que j’ai reelement au poignet) ….ha oui j’avais déjà entendu parler d’eta , j’avais lu du positif en effet, mais j’avais cru aussi comprendre qu’à un certain budget il était mieux d’investir dans un mouvement « maison « comme Rolex qui ne se fournissait pas chez eux et concevait tout de A à Z, enfin bon …merci encore je retourne à mes recherches 
J’adore entendre ca. Il y a aucun intérêt d’avoir un mouvement in-house. Faut la faire réparer chez la marque, donc plus chère . Un eta, n’importe quel horloger indépendant et compétent peut réparer. Et puis ton seiko5 ou Orient entre dans la définition du in house…il y a Citizen qui fait du in house aussi.
Oui une montre avec un eta au delà de 1000€ à 3000€ ne représente pas d’interêt. C’est juste une arnaque. Le RQP n’est plus.Puis faut pas dépenser une fortune pour avoir une jolie montre avec un eta standard. On en trouve à 400€, je viens de découvrir celle ci https://famontres.com/forums/topic/revue-geckota-e-01-eta/?highlight=Geckota
Et puis avant de dépasser le budget pour acheter (ou être sur la liste d’attente) une Rolex, il y a des choses intéressantes avant. Omega avec son co axial, GS Spring Drive ou ses mouvements hi beat, Tudor BB 58. Les trois ont du in house si c’est ton objectif.
Concernant Seiko, le mouvement des Seiko5 n’a pas de stop seconde (arrêt de la trotteuse quand la couronne est tirée au 2e cran). Il n’a pas non plus la possibilité de remonter la montre à la couronne, il faut agiter la montre pour la mettre en route
Par contre le mouvement des Seiko présage, le stop seconde et le remontage par la couronne sont possibles- Wolfy a écrit:
- A mon humble avis tes recherche furent courte , c’est comme posé la question sur une Renault Twingo et Talisman …
Oui, bon … bof …
Avec Renault, on reste dans le moyen ( très moyen ) de gamme, peu importe le modèle.
Un peu comme avec l’exemple Seiko, on est dans le moyen ( très moyen ) de gamme, peu importe le modèle.
Mais bon, attention, notre nouvel ami ( à moins que ce soit une fille, car il fut déjà affublé de deux « LL » ) évoque les garde temps, tention, pas des montres de merde qui ne savent pas garder le temps.
Attendons un expert qui va s’atteler à la tache.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Tass2909 a écrit:
- J’adore entendre ca. Il y a aucun intérêt d’avoir un mouvement in-house. Faut la faire réparer chez la marque, donc plus chère . Un eta, n’importe quel horloger indépendant et compétent peut réparer. Et puis ton seiko5 ou Orient entre dans la définition du in house…il y a Citizen qui fait du in house aussi.
Oui une montre avec un eta au delà de 1000€ à 3000€ ne représente pas d’interêt. C’est juste une arnaque. Le RQP n’est plus.Puis faut pas dépenser une fortune pour avoir une jolie montre avec un eta standard. On en trouve à 400€, je viens de découvrir celle ci https://famontres.com/forums/topic/revue-geckota-e-01-eta/?highlight=Geckota
Et puis avant de dépasser le budget pour acheter (ou être sur la liste d’attente) une Rolex, il y a des choses intéressantes avant. Omega avec son co axial, GS Spring Drive ou ses mouvements hi beat, Tudor BB 58. Les trois ont du in house si c’est ton objectif.
D’accord je vois , oui j’avais lu également que seiko était in house, mais aussi que même si les mouvements était de chez eux, certaine fois la montre était assemblé à l’étranger et était équipé de pièces d’habillage généralement chinoises(un peu comme ma Casio où il est écrit à l’arrière « japan mvmt cased in china »
) ça me titille un peu m’voyez , mais bon vu le prix 
enfin bon ce n’est pas la question, merci pour vos infos- aymerick213 a écrit:
- Whoaa même aux niveaux des quartz et à ce point
Okk je comprends Eh bien, c’est toute une affaire mathématique
et puis bon ça ne devrait même pas m’étonner la perfection n’existe pas, alors la précision ultime non plus j’imagine
- Comme disait le Philosophe a écrit:
- Tout art et toute investigation, et pareillement toute action et tout choix tendent vers quelque bien, à ce qu’il semble. Aussi a-t-on déclaré avec raison que le Bien est ce à quoi toutes choses tendent.
Le bien propre de l’horlogerie, c’est la précision dans la mesure du temps. D’où tous ces efforts pour assurer le plus grand bien pour un prix donné.
À condition, bien entendu, d’avoir en face de soi des horlogers et pas les marketeux ou des publicitaires.
D’où l’importance du rapport qualité-prix.- Arno a écrit:
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Oui, bon … bof …
Avec Renault, on reste dans le moyen ( très moyen ) de gamme, peu importe le modèle.
Un peu comme avec l’exemple Seiko, on est dans le moyen ( très moyen ) de gamme, peu importe le modèle.
Mais bon, attention, notre nouvel ami ( à moins que ce soit une fille, car il fut déjà affublé de deux « LL » ) évoque les garde temps, tention, pas des montres de merde qui ne savent pas garder le temps.
Attendons un expert qui va s’atteler à la tache.
Oui mais bon …je voulais mettre Twingo VS Bugatti Veyron …celà aurait donné Patek Philippe ….. pis d’autres auraient dis Rolex c’est mieux ….pis cela aurait créer une polémique , j’ai préféré faire simple
.- Ganesh a écrit:
- Concernant Seiko, le mouvement des Seiko5 n’a pas de stop seconde (arrêt de la trotteuse quand la couronne est tirée au 2e cran). Il n’a pas non plus la possibilité de remonter la montre à la couronne, il faut agiter la montre pour la mettre en route
Par contre le mouvement des Seiko présage, le stop seconde et le remontage par la couronne sont possibles
Bonjour,
Les nouvelles Seiko 5 embarquent en général un 4R35/36 et non plus le 7s26, elles disposent donc maintenant de ces fonctionnalités.
Y.
Hello,
En (très) gros, le prix est fonction (en bas et moyenne gamme):
– de la complexité du mouvement (présence ou non de complications)
– de la finition
– des matériaux
– de la performance (précision, étanchéité, …)
– du mode de production (part du bien manufacturée)
– et dans une moindre mesure du SAVTu pourras positionner chaque montre sur une échelle sur ces différents axes, et constater que le prix (si il n’est pas excessif) augmente dès que tu progresses sur l’un de ces axes.
Par exemple, les Seiko 5 ont généralement une finition moins poussée que les Présage (cadran notamment, et bracelet). Elles comportent aussi moins de complications en général (réserve de marche, etc…).
Par ailleurs, je pense que ton post va être déplacé dans une rubrique plus adéquate, même si en matière de haute horlogerie, la logique est identique. S’y ajoutent cependant d’autres critères : la réputation de la manufacture, le volume de production, la valeur sur le marché, …
Je ne serai pas aussi vindicatif ou critique que certains concernant les mouvements dits « bas de gamme ».
Pour ma part, je fabrique mes montres, et j’utilise souvent du seiko 4r34 ou 35 ou 36.
Le fait est que je fais que dans mon process, c’est souvent le même constat.
– une mesure sur chrono comparateur à la réception
-démontage partiel pour huilage complet des ponts
– remontage, et repassage au chrono comparateur pour réglage.
L’oscillation a pris 20 à 30° pour dépasser les 300°
Je règle ensuite le beat error pour ne pas dépasser les 0,1ms /0,2ms puis vient le réglage de la précision ou j’obtiens avec un peu de doigtés une précision de 0/ +5s par jour.
Je trouve cela très honorable pour un mvt « bas de gamme » et pour lmun prix très abordable.
Ensuite, la précision perdure dans le temps pour peu de prendre soin de ses montres, et de faire son entretien.Il faut souvent régler le beat error,
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