- Ce sujet contient 56 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 5 mois.
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Bonjour,
Des calibres de folie, de nouveaux matériaux, de nouvelles complications… le monde moderne apporte énormément a l’horlogerie du point de vue technique, par contre le design semble avoir été totalement oublié.
Les nouveaux modèles insipides voir carrément fades se prennent des volées de bois vert méritées, et le reste, ne sort pas du catalogue voir s’inspire des catalogues des années 60…
Même les nouvelles marques semblent enfermées dans les anciennes et ne produisent que rarement des designs originaux ou au moins aboutis, quand il ne s’agit pas carrément de s’inspirer d’un modèle existant ou ayant existé.
Et on reste en majorité dans le vintage, donc.Le marketing est bien sur dans la lignée, tout aussi pauvre et éculé.
On le constate sur FAM depuis quelques temps, rares sont les nouveautés existantes dans leur design.
Il y a pourtant un marché, il n’y a qu’a voir le (relatif) carton de code 41 pour s’en convaincre.
Une nouvelle forme de marketing (désagréable mais ça marche) et une montre originale, avec un vrai nouveau design, et ma foi, plutôt réussi.Le meilleur exemple est je pense la Bulgary Octo. L’aspect de la matière est dégueulasse mais le design de la montre est juste génial et semble venir d’un autre monde.
La aussi l’horlogerie a du se réinventer pour faire des calibres plus fins qui sont sans doute parmi les plus impressionnants sur le marché a l’heure actuelle.Leopal a lui aussi réussi a faire une montre classique sport chic qui pourtant a 10fois plus de charme ou de caractère que les « bouses insipides » que l’on a pu voir sortir chez Breitling, Tag, ou même AP.
Il y a bien Hublot, mais la dernière fournée me semble pour le coup avoir été trop loin dans l’excentricité et la complexité des formes au point de les rendre difficiles a appréhender, comme c’est souvent le cas quand il y a volonté de proposer quelques chose de moderne. La encore c’est rarement heureux.
Je trouve que l’immense majorité de la branche est complètement en panne, incapable de pondre du neuf, incapable de créer de nouveaux type de montre, de nouveaux designs…
J’en suis arrivé au point que ma prochaine montre, il se pourrait bien que je la conçoive moi même!
On dit que le marketing de l’horlogerie doit se réinventer, mais le design aussi, non? Au moins en partie.
La, au contraire, on repart en arrière. Comme si il était devenu impossible de créer des nouvelles formes…Moi même j’ai des montres inspirées d’anciens designs. Je les aimes, mais j’aimerais bien aussi avoir un peu autre chose, et la ça devient beaucoup plus dur a trouver!
Soit ça n’existe pas, soit c’est n’importe quoi, la plupart du temps.Et vous, ça vous dirait pas de vous rafraîchir un peu la rétine et le poignet?
Z’en avez pas marre de voir, lire, et porter les mêmes choses?Bonjour Manivel,
Ta remarque est pertinente, tes questions aussi.
Par exemple, j’ai des montres que peu de monde porte, mais je les trouve bien sur moi. Pour avoir essayé pas mal de modèles iconiques, ça a fait pschitt à mon poignet.
C’est vrai que Leopal est sorti des sentiers battus et bravo à lui. Enfin, je trouve que la nature humaine est paradoxale, d’un coté on veut de la nouveauté, mais de l’autre, on veut des modèles iconiques. Du coup, c’est compliqué…Oui, que veulent les acheteurs ? J’ai eu l’occasion de voir que quand on propose un nouveau design, coussin ou ronde sans cornes par exemple, les gens n’adhèrent que modérément. Mais peut-être que l’offre n’était pas assez bonne.
Sortir quelque chose d’inédit et moche est facile, mais faire une proposition inédite qui allie modernité, simplicité et beauté est une autre affaire. N’est pas Genta qui veut, et même lui a commis des montres franchement moyennes.
Manivel, c’est sympa que tu vois la Morse avec les yeux de l’amour, mais il ne faut pas s’emballer non plus.
La montre est certainement une offre rare à ce prix, une bonne alternative aux ETA et clones vendus de 2 à 4000, mais je n’irais pas la comparer à l’Autavia Chrono ou aux Bretling à mouvements manuf : pas le même contenu, et pas la même histoire.- Manivel a écrit:
- Le meilleur exemple est je pense la Bulgary Octo. L’aspect de la matière est dégueulasse mais le design de la montre est juste génial et semble venir d’un autre monde.
ah bon? Les versions en matériaux brossés sont pour moi ce qu’il y a eu de plus beau concernant le rendu ces dernières années.
- fredched a écrit:
- je trouve que la nature humaine est paradoxale, d’un coté on veut de la nouveauté, mais de l’autre, on veut des modèles iconiques. Du coup, c’est compliqué…
C’est tout à fait ça. Entre la théorie (on veut du créatif) et la pratique (on a besoin d’être rassuré), il y a une marge.
Une première réflexion après la lecture de ton billet :
Créer, c’est investir ou le fruit du hasard (ou d’une fulgurance). Mais bon, c’est d’abord investir. Et probablement que l’outil industriel et la communication engloutissent une bonne part des fonds qui seraient nécessaires à la R&D pour créer du design apparent (le boitier, le cadran, les périphériques…), sans compter la rémunération du capital.
A Hublot et Code 41 que tu cites, j’ajouterai Moser qui, quand même, fait des truc franchement pas dégueux.
Néanmoins, une montre est contrainte par ses fonctions (voir ceci- merci freched). Le designer interroge les traditions, les usages et le monde en général pour faire une proposition. J’ai l’impression que les designers horloger s’interdise d’interroger les fonctions d’une montre. Sauf Appel avec sa montre connectée. Mais Apple n’est pas une marque de montre.
+1 Jicé, cf la montre de plongée avec la norme ISO 6425 et toutes les autres normes s’y afférant…
Au final, elles se ressemblent toutes (Rolex Submariner, Omega Seamaster, Longines Hydroconquest, Yema Superman,…)
- Leopal a écrit:
- Manivel, c’est sympa que tu vois la Morse avec les yeux de l’amour, mais il ne faut pas s’emballer non plus. La montre est certainement une offre rare à ce prix, une bonne alternative aux ETA et clones vendus de 2 à 4000, mais je n’irais pas la comparer à l’Autavia Chrono ou aux Bretling à mouvements manuf : pas le même contenu, et pas la même histoire.
Je ne parle que du point de vue design. Et de ce point de vue stricte, les derniers modèles des marques citées se prennent une raclé. Une raclé quasi générale!
…comparé a la Morse ou pas d’ailleurs: ils prennent une raclé dans l’absolu, un peu partout, auprès des amateurs comme des professionnels.
On a même vu des déferlements de haine, ce qui a ma connaissance était une première!Mais dans ce sujet ta montre est justement un très bon exemple.
Elle ne contient pas de révolution, est même assez classique, et pourtant elle a ce je ne sais quoi qui fait mouche.
C’est un tout. Un ensemble d’élément connus mais bien agencé, alors que tu viens juste de débarquer sur le marché avec ta première montre.Quand on regarde la dernière gamme AP, grande marque s’il en est mais consciente d’avoir pondu un oeuf carré, et même préparée a affronter les conséquences de ce qui semble être une impuissance, il y a vraiment de quoi s’interroger…
Si tu cites Leopal comme référence de design créatif, il semblerait que ce soit parce que sa montre te parle à toi.
Il le dit lui même, et je salue son objectivité, son design n’est pas franchement novateur. C’est sa démarche dans son ensemble qui le démarque.
J’ai l’impression que tu confonds un peu l’absence d’innovation avec l’absence de nouveautés qui te parlent à toi.Voir ci dessus nos posts se sont croisés.
Je ne dirais pas que son design est créatif, mais il est bien pensé.
Tu pourrais nuancer et ajouter » a mon humble avis ou selon moi » sans animosité hein mais dans le ton quand on lit, raclée à la production horlogère mouais faut le dire vite.
Minase, Mauron Musy sortent des sentiers battus pour leurs boîtiers par exemple. Cependant l’exclusivité et l’originalité ne riment pas trop avec accessibilité selon moi. Ca demeure confidentiel comme offre.
Je suppose que ton post réfère à l’horlogerie de production en masse car dans les niches, haute horlogerie on trouve de quoi s’émoustiller la rétine je pense.
Personnellement j’aime porter attention aux détails dans la finition, les chanfreins, les alternances poli/brossé et design novateur ou usité si c’est bien fait c’est bien fait.
Enfin nous sommes en effet paradoxaux. Les dernières GS, la Tudor P01 la north flag à sa sortie ont clivé l’opinion et beaucoup souhaitent des design plus classiques puis vont réclamer davantage d’originalité.
Je surenchéris en me disant que je place le calibre à la même importance que le look voire même davantage.
en même temps renouveler une montre, sans désorienter, c’est difficile. A réserver aux marques « plutôt jeunes » comme Hublot, RM, …
A vrai dire non, j’avais bien lu ton post précèdent, et c’est lui qui me fait réagir.
Tu sembles dire que l’innovation en terme de design horloger est l’assemblage efficace d’éléments connus d’une façon que tu juges cohérente, et qui donne un » je ne sais quoi qui fait mouche ».Et la, pour moi, c’est difficile de comprendre ce que tu veux exprimer, ça me semble à l’opposé de l’idée que j’ai de la création ou de l’innovation.
euh… la derniere mouture Hublot (bon c’est l’esprit de la marque) est particulièrement immonde, l’aéroslip de Zenith est moche à pleurer, RM me donne envie de m’ouvrir les veines…
Quand à la Bulgari, il me semble qu’on son design est bien plus années 70 que moderne ou avant gardiste…
C’est un sujet qui revient souvent… au final, peut etre que les montres des années 60 etaient plus belles et peut etre qu’on a fait le tour de ce qu’on peut faire sur un poignet avec 3 aiguilles sans verser dans le ridicule…
Après tout le monde n’a pas les memes gouts, mais les succes sont toujours des montres a l’ancienne…
Bien sur, heureusement qu’il reste des HYT ou des De Bethune… heureusement!!!
Je pense que tu auras identifié les montres « raclées » dont je parle.
Tout n’est pas si noir, mais rarement de nouvelles montres de grandes marques avait atteint une telle unanimité dans la condamnation.
Quand au reste, sortie des niches comme tu dis, ça tourne beaucoup en rond…
Quand je vois le succès de code41 je me dis qu’une clientèle existe et qu’elle n’est pas si compliquée que cela: elle veut juste autre chose que ce qu’on se tartine depuis des décennies!
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