FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dégonflement de la bulle ? (tome 3)
- Ce sujet contient 907 réponses, 157 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Vitamin, le il y a 2 années et 2 mois.
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AuteurMessages
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5 décembre 2023 à 8h54 #420004845051
fantaspip
Membre- Thibault83 a écrit:
- Tu a des exemples de montres présentées en mars introuvable ?
Ah oui, Date Just 41,green mint fluted et bracelet jubilee, neuve et provenance UE.
Tu peux chercher, l’ami…
Rien à moins de 15 KE. Et oui, rare à ce jour.
5 décembre 2023 à 8h55 #420004845052tititonio25
MembreJe vous mets au défie de trouver une 126500LN, il y en a 35 en vente sur chrono24 monde et disponible de suite.
5 décembre 2023 à 8h58 #420004845053Invité
Membre- fantaspip a écrit:
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Ah oui, Date Just 41,green mint fluted et bracelet jubilee, neuve et provenance UE.
Tu peux chercher, l’ami…
Rien à moins de 15 KE. Et oui, rare à ce jour.
Rien a moins de 15k€ signifie qu’il y en a …. Mais a 15k€ !
Dsl mais le prix élevé ne signifie pas rare encore une fois …
Mais je sent bien que vous êtes convaincu de l’inverse je vais donc arrêter la
5 décembre 2023 à 9h02 #420004845054fantaspip
Membre- Thibault83 a écrit:
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Rien a moins de 15k€ signifie qu’il y en a …. Mais a 15k€ !
Dsl mais le prix élevé ne signifie pas rare encore une fois …
Mais je sent bien que vous êtes convaincu de l’inverse je vais donc arrêter la
Il y en a 3 en UE à ce jour…
Pour toi, la rareté débute à…zéro alors ?
5 décembre 2023 à 9h04 #420004845055Nouch30
Membre- Thibault83 a écrit:
- Je réagis simplement a ton propos de rare …. Quelques chose de rare par définition est quelque chose qui n’existe qu’à peu d’exemplaires or les rolex ne le sont pas
Il suffit d’être collègue avec le patron ou d’aller au marchand d’occasion du coin en même pas 1 semaines la montre est trouvée
Tout est une question d’endroit où on place le curseur.
Même pour les choses réellement rares… si tu as le pognon nécessaire, tu trouves tout ce que tu veux rapidement, tout est une question de prix que nous sommes prêt à payer
7000 Dayto Acier, c’est beaucoup si rassemblées dans une même pièce
Mais si tu dis 1 montre produite pour 1 M d’habitants, on est pas loin de la rareté quand même…
Et si en face tu as ne serait-ce que 10 mecs qui en veulent une, tu ne l’auras jamais à moins d’être ami/famille du patron ou prêt à dégainer plus que son prix catalogue.
Disons qu’à la place du terme « rare », il faudrait mieux utiliser « difficile à obtenir en boutique »
la Speed phase de Lune est plus rare que le Dayto acier, pourtant, suffit de pousser la porte de n’importe quel AD Omega et tu repars avec, avec remise, et les mecs font pêter le champagne en coulisse…
5 décembre 2023 à 9h10 #420004845056Nouch30
Membre- Thibault83 a écrit:
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Rien a moins de 15k€ signifie qu’il y en a …. Mais a 15k€ !
Dsl mais le prix élevé ne signifie pas rare encore une fois …
Mais je sent bien que vous êtes convaincu de l’inverse je vais donc arrêter la
Elle est forcément rare puisque le cadran est sorti cette année et que Rolex continue de produire les autres
Même avec ce cadran tu as 2 lunettes et 2 bracelets, donc 4 versions différentes, donc chaque version prise individuellement, c’est à peine quelques centaines de pièces monde livrées (ou dizaines en fonction du moment où on regarde par rapport au début des livraisons)… D’où le prix au gris, du au rapport offre/demande
Au fur et à mesure des livraisons le volume cumulé augmentera et le prix baissera logiquement
5 décembre 2023 à 9h43 #420004845057fantaspip
Membre- Nouch30 a écrit:
- Elle est forcément rare puisque le cadran est sorti cette année et que Rolex continue de produire les autres
Même avec ce cadran tu as 2 lunettes et 2 bracelets, donc 4 versions différentes, donc chaque version prise individuellement, c’est à peine quelques centaines de pièces monde livrées (ou dizaines en fonction du moment où on regarde par rapport au début des livraisons)… D’où le prix au gris, du au rapport offre/demande
Au fur et à mesure des livraisons le volume cumulé augmentera et le prix baissera logiquement
CQFD !
5 décembre 2023 à 11h58 #420004845058mathh971
Membre- Emmanuel2b a écrit:
- Les vraies, les fausses, les sets complets, la disponibilité, les ronds de jambe aux AD, le gris, les vols, … Je suis bien content d’avoir vendu ma Sub et ne suis pas prêt d’y remettre les pieds
Je dinais hier soir avec des amis, grande table une vingtaine de personne. Un des convives remarque ma Moonswatch et rapidement nous discutons montres. Globalement , la délinquance, le comportement des marques/AD et les prix des révisions tuent la passion.
Dernièrement pendant un Audit patrimonial, un jeune client me dit qu’il a acheté une Rolex car il en faut une dans un patrimoine équilibré
La montre reste chez lui et ne sort que pour de grandes occasions.La clientèle change, les volumes restent importants et finalement nous glissons vers d’autres centres d’intérêts.
5 décembre 2023 à 14h26 #420004845059pegasus76
Membre- mathh971 a écrit:
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Je dinais hier soir avec des amis, grande table une vingtaine de personne. Un des convives remarque ma Moonswatch et rapidement nous discutons montres. Globalement , la délinquance, le comportement des marques/AD et les prix des révisions tuent la passion.
Dernièrement pendant un Audit patrimonial, un jeune client me dit qu’il a acheté une Rolex car il en faut une dans un patrimoine équilibré
La montre reste chez lui et ne sort que pour de grandes occasions.La clientèle change, les volumes restent importants et finalement nous glissons vers d’autres centres d’intérêts.
Quand une plongeuse Tudor vaut plus cher qu’une Submariner il y a 20 ans, quand ladite Submariner ou une Grand Seiko est à 10 k€, quand le prix d’une Speedmaster a été multiplié par 2.5 sur la même période, quand il n’y a plus une Omega, Une Panerai ou une IWC trois aiguilles acier à moins de 6 ou 7000 balles, c’est sûr que l’on a tendance à moins se passionner pour les tocantes…

En fait c’est assez simple : les tarifs catalogue ne sont plus définis par rapport à la clientèle traditionnelle européenne qui se paupérise. C’est juste un fait. çà n’empêche pas les marques d’avoir explosé leur record en valeur export l’année dernière.
5 décembre 2023 à 14h28 #420004845060Charly
MembreLe coup de l’équilibrage patrimonial avec une Rolex à 10 K€ je trouve ça tordant de rire !
5 décembre 2023 à 17h09 #420004845061Emmanuel2b
MembreIl devrait investir dans des Nike Air Jordan pour équilibrer encore davantage …
5 décembre 2023 à 17h43 #420004845062Senlisien
MembrePour aller dans le sens d’une tendance baissière, les résultats de la vente Christie’s de cet après midi:
https://www.christies.com/en/auction/important-watches-30087/?page=1&sortby=highestimate_desc
Après les déboires des ventes Passion for Time (Dubaï) et OAK Collection (Hong Kong), ça semble aller un peu mieux avec peu de lots ravalés mais des adjudications pour la plupart dans le bas de la fourchette des estimations.
5 décembre 2023 à 19h50 #420004845063Invité
Membre- Senlisien a écrit:
- Pour aller dans le sens d’une tendance baissière, les résultats de la vente Christie’s de cet après midi:
https://www.christies.com/en/auction/important-watches-30087/?page=1&sortby=highestimate_desc
Après les déboires des ventes Passion for Time (Dubaï) et OAK Collection (Hong Kong), ça semble aller un peu mieux avec peu de lots ravalés mais des adjudications pour la plupart dans le bas de la fourchette des estimations.
Quand on voit les prix, c’est loin d’être la crise.
5 décembre 2023 à 20h54 #420004845064Nicls
MembreLes prix incluent les fees de Christie’s si je ne trompe pas.
Prends la 114060 par exemple – le bid sans les fees est a 8kUSD, soit 7.5kEUR. Le vendeur a du toucher 80 ou 90% de ça.
On est un certain cran en dessus des 10k demandes dans les PA…5 décembre 2023 à 23h45 #420004845065Ovie18
Membre- pegasus76 a écrit:
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Quand une plongeuse Tudor vaut plus cher qu’une Submariner il y a 20 ans, quand ladite Submariner ou une Grand Seiko est à 10 k€, quand le prix d’une Speedmaster a été multiplié par 2.5 sur la même période, quand il n’y a plus une Omega, Une Panerai ou une IWC trois aiguilles acier à moins de 6 ou 7000 balles, c’est sûr que l’on a tendance à moins se passionner pour les tocantes…

En fait c’est assez simple : les tarifs catalogue ne sont plus définis par rapport à la clientèle traditionnelle européenne qui se paupérise. C’est juste un fait. çà n’empêche pas les marques d’avoir explosé leur record en valeur export l’année dernière.
Je souscris totalement à ton propos Pegasus.
On peut rajouter que l’horlogerie est devenu similaire à l’art, avec une valeur de l’objet complètement décorrélée de son usage, c’est à dire vulgairement inutile pour très cher. Néanmoins, comme personne n’en a besoin, personne ne descendra dans la rue pour s’offusquer d’une Reverso 3 aiguilles à 10k. Les gens qui ont les moyens continueront en revanche d’acheter car ce sera devenu une sorte de valeur refuge, suivant une inflation plus ou moins régulière mais continue, et le client de Mathh le prouve parfaitement… -
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