- Ce sujet contient 990 réponses, 166 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 5 mois.
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Messages
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- JJLH a écrit:
- Je ne sais pas. En tout cas, j’en ai jamais eu et aujourd’hui j’en voudrais une. Je suis resté sur le fait que cette marque c’est du sérieux, du solide, de la toolwatch à tout faire.
Je suis de ceux qui (un peu bêtement sans doute) se disent qu’un jour ils auront une Rolex.
Cependant, il y a aussi des chances que je sois déçu, par plusieurs choses d’ailleurs. Par exemple la montre en elle-même, l’expérience client, le regard des autres… bref, en tous cas, je suis prêt à assumer.
Je suis aussi conscient que dans d’autres maisons l’accueil serait peut être meilleur, les produits disponibles, la qualité égale voire mieux mais j’ai cette envie incompréhensible d’une Rolex.
Par contre, clairement, je veux l’acheter chez un ad pour avoir tout ça et ne pas mettre 30% de plus pour une pseudo neuve qui me sera jeté sur la table d’un bistrot parisien autour d’un café degueulasse
Je suis un peu comme toi, je me dis que j’en aurai peut etre une.
techniquement ca a l’air fort, il y a une histoire sur les modeles, il y a une logique, il y de la qualité….et du buzz dans tous les sens…mais ca donne envie.
pour ne pas etre déçu, peut etre faut il le modèle qui plait le plus en cumulant tous les aspects ?- koda38 a écrit:
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Ta première phrase me fait juste pleurer de rire, si tu nuançais un peu elle pourrait avoir un sens mais là non, désolé.
Non, je ne pense pas que les vendeurs du gris vont toutes les lâcher à prix catalogue, et oui je connais des gens qui ont payé plus cher au gris, certains sont sur ce forums…
Salut koda38 !
Tu as raison, et moi j’avais tort, toutes les Rolex ne sont pas rapidement disponibles, au contraire, je viens d’apprendre, pour Rolex, les délais se rallongent à nouveau .. Le fait que pour ma part, et un ami, nous avont été servi, m’a clairement trompé, chez Maier à Lyon, la boutique Rolex, y compris pour leurs clients « historiques », à nouveau, ils n’osent plus du tout s’engager pour un délai, sur n’importe quel modèle, même les Datejust n’arrivent plus, donc oui, tu avais raison de me reprendre, échos identiques provenant de chez Bucherer, etc… J’ai un ami qui va devoir passer par le gris si il en souhaite une rapidement, pourtant un client régulier de cher Maier. Il semblerait que les crises présentent qui ne présagent rien de bon pour l’avenir incitent les gens à se faire plaisir, profiter de leurs liquidités, concernant les « vintage », je suis allé à la boutique Vintage de Maier, là idem, les beaux modèles collector s’arrachent, dés qu’ils ont une « belle » montre, elle se vend dans des délais rapides.
Donc clairement, cette histoire de bulle, on voudrait que ça dégonfle, parfois même on voudrait qu’elle éclate, mais non, il n’y a pas vraiment de bulle, tout au plus un marché qui vit avec des corrections plus ou moins importantes, comme tout marché aprés tout.- jacno1977 a écrit:
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Salut koda38 !
Tu as raison, et moi j’avais tort, toutes les Rolex ne sont pas rapidement disponibles, au contraire, je viens d’apprendre, pour Rolex, les délais se rallongent à nouveau .. Le fait que pour ma part, et un ami, nous avont été servi, m’a clairement trompé, chez Maier à Lyon, la boutique Rolex, y compris pour leurs clients « historiques », à nouveau, ils n’osent plus du tout s’engager pour un délai, sur n’importe quel modèle, même les Datejust n’arrivent plus, donc oui, tu avais raison de me reprendre, échos identiques provenant de chez Bucherer, etc… J’ai un ami qui va devoir passer par le gris si il en souhaite une rapidement, pourtant un client régulier de cher Maier. Il semblerait que les crises présentent qui ne présagent rien de bon pour l’avenir incitent les gens à se faire plaisir, profiter de leurs liquidités.
Hello ,
Tu n’as pas dis complètement l’inverse il y a peu ? J’ai peut être mal compris quelque chose…- Nouch30 a écrit:
- Moi j’ai une théorie sur les attributions chez les AD, théorie issue à la fois de mon expérience perso, de témoignages et d’un peu de logique commerciale.
Théorie qui, ceci dit, peut logiquement s’appliquer à tous les secteurs marchand.
Je vois en gros 3 catégories de clients:
Première catégorie: ce sont les amis, la famille, les très bon clients… Ces gens là ont ce qu’ils veulent, immédiatement ou presque, et l’AD se fout complètement de ce qu’il adviendra de la montre une fois livrée. Il se pourrait même que certains s’en servent pour se faire un peu de blé sur le marché gris
. Seconde catégorie: le bon client de la maison, ou le potentiel bon client (détecté au cours d’un passage/discussion). Ces derniers sont mis sur liste de souhait, on leur réserve 1/10ème des montres, donc ils seront servis un jour peut-être. Si jamais il y a une montre « tendue » non désirée par la première catégorie, on ira piocher dedans, à moins qu’on la mette en vitrine pour s’amuser à voir en combien de temps elle part.
Troisième catégorie: au mieux au prend votre nom sur un bout de papier classé « verticalement » dès que vous êtes sortis, au pire on vous dégage de la boutique de façon plus ou moins courtoise
En période très tendue comme on a connu en 2021 début 22… seule la première catégorie est servie, et encore, il faut les calmer tant la culbute est facile à faire.
Quand ça se dégonfle, comme en ce moment, cette catégorie est toujours prioritaire, mais comme il n’y a plus trop de blé à se faire, du moins sur tous les modèles, certaines demandes de la seconde catégorie commencent à être satisfaites relativement facilement.
Bon nous ne sommes pas encore arrivés à une situation telle que celle que nous avons connu il y a 10/15 ans, ou la seconde catégorie est servie immédiatement en Sub/GMT, et où même la troisième se voit proposer des DJ/OP…
Voilà, c’était mon petit délire du jour
, encore que même si je grossi un peu le trait, je ne pense pas être trop loin de la vérité (qui peut se déclinet en plus de catégories)Actuellement j’estime être en seconde catégorie, je fut en première chez mon précédent AD, et j’ai à plusieurs reprise vus des gens de la troisième se faire recevoir …
Excellente description de l’organisation « sociale » du marché actuel de l’horlogerie.
- roms94 a écrit:
- Hello ,
Tu n’as pas dis complètement l’inverse il y a peu ? J’ai peut être mal compris quelque chose…
Salut !
Oui effectivement, mon précédent post était un rectificatif par rapport à ce que j’ai avancé précédemment.
Pour ma part, j’ai été servi par Bucherer pour une Datejust, un ami aussi, par ailleurs, j’ai lu différents posts ou tribunes qui annonçaient la capitulation du marché horloger, voir des chroniqueurs comme Mr Grégory Pons, j’étais complètement convaincu, en toute bonne foi, que nous vivions la fin de la raréfaction des Rolex (et pas seulement Roro) au point que j’ai écrit pour Rolex, ça se trouve facilement..Puis là, j’ai d’autres échos complètement en faux par rapport à ça..
Anecdotiquement j’ai accompagné un ami chez Maier Vintage pour voir et le cas échéant acheter une Panerai, on rentre dans la boutique, la Panerai n’était plus là, déjà vendue alors qu’ils venaient de la rentrer ..
Pour les Rolex neuves, alors qu’il semblait que le marché commençait à respirer, là depuis début janvier, c’est reparti à bloc. En fait, ça ne sent pas du tout la crise pour les grandes maisons.Il y a cependant des marques qui souffrent, Tag Heuer ont de grosses difficultés à écouler leurs « Porsche », JLC n’est pas à la fête, et d’autres ..
Mais pour les « stars » de l’horlogerie en neuf, ce n’est pas la crise, idem pour le vintage, à condition évidemment, que l’on parle de pièces qui ont un réel intérêt. Le marché est certainement plus sélectif, plus difficile, cependant, on est loin d’être sur un marché qui capitule. Même si les excès du marché gris appartiennent au passé, les prix se corrigent à la baisse et c’est une bonne chose, mais on est loin d’un marché liquide pour une marque comme Rolex.
Ça ne m’étonne guère… ils se font vraiment rare les gens qui sortent avec une Rolex Pro au poignet… encore une fois je comprends ce qui rajoute un petit peu pour l’avoir de suite au gris (attention je ne parle pas d’un x2 x3) .
Même si ils augmente leur production rien nnempeche que ce soit sur les OP et DJ et très peu sur les pros..
Ca ne m’étonne pas pour Panerai… certaines Marques n’ont pas trop de difficultés à vendre même avec les augmentations fréquentesHello,
Retour récent d’un AD Rolex semaine dernière : très peu servi en acier depuis le début de l’année. Pas mal d’or reçu – et toutes vendues bien-sûr…
Et ça correspondait à ce qu’il avait d’exposé en tout cas!
Selon lui toujours autant de demande sur Rolex…
- lascar97 a écrit:
- Hello,
Retour récent d’un AD Rolex semaine dernière : très peu servi en acier depuis le début de l’année. Pas mal d’or reçu – et toutes vendues bien-sûr…
Et ça correspondait à ce qu’il avait d’exposé en tout cas!
Selon lui toujours autant de demande sur Rolex…
Je ne dit pas que ça n’est la vérité, mais quel commerçant irait te dire que ses affaires ne marchent pas et alimenter un cercle non-vertueux ?
- titos a écrit:
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Je ne dit pas que ça n’est la vérité, mais quel commerçant irait te dire que ses affaires ne marchent pas et alimenter un cercle non-vertueux ?
Je me suis fait la même réflexion que toi
Hier sur un groupe FB, un membre sans historique qui a eu sa Sub Verte, à sa grande surprise en… 4 mois.
ici même quelqu’un qui va chercher sa GMT, on lui propose également une YM 40 mm… Bon, tant mieux pour lui, certainement très bon client, moi je veux bien, mais si il y a de l’attente sur tous les modèles, pourquoi aller en proposer un à un client qui ne l’a pas demandé?
Et puis il y a qu a voir tous les cr de livraisons ces derniers temps..on en avait jamais vu autant de même que les annonces rolex..le mieux étant les 25% de réduction proposés dans la pub de certains sites du gris/ seconde main..
Après bien sûr il y a toujours de l’attente et de la spéculation mais je pense que ça se détend un peu
- Ludo888 a écrit:
- Et puis il y a qu a voir tous les cr de livraisons ces derniers temps..on en avait jamais vu autant de même que les annonces rolex..le mieux étant les 25% de réduction proposés dans la pub de certains sites du gris/ seconde main..
Après bien sûr il y a toujours de l’attente et de la spéculation mais je pense que ça se détend un peu
Après les gens qui ressortent avec une pro d’une boutique peuvent raconter ce qu’ils veulent , la majorité des personnes se rendant dans les boutiques parisiennes repartent avec le même discours…
On m’a propose hier en boutique une Sub or blanc.
J’ai réservé pour un ami une SDDS noire, la nouvelle 136660, je ne savais même pas qu’il y avait une nouvelle désignation, il n’y a plus l’extension de plongée dessus. D’ailleurs cette extension je l’ai enlevée sur la SDDS 126660, plus agréable au porter je trouve.
J’ai voulu essayer une explorer acier, et en demandant des renseignements à distance, on m’a dit qu’il n’était plus possible de passer en liste, mais qu’il y avait un explorer or-acier dispo.
En allant chez un autre AD, il m’a fait essayer cette même or-acier. J’ai été mis sur liste de souhait, mais j’entendais un autre couple à coté, venu essayer plusieurs modèles, demander à changer leur souhait précédent.
Quand j’ai parlé de délai en envisageant de 1 à 3 ans, le vendeur n’a rien pu confirmer sauf un « cet ordre de grandeur là »Bonjour à tous,
Watchfinder a fait un podcast intéressant sur le sujet. Je ne dis pas que c’ets toute l’histoire, mais c’ets le point de vue d’un gars actif sur le marché gris, c’est un autre éclairage aussi.
Voir « rolex prices crashed by 25% » sur spotify.Eric
- maxxatak a écrit:
- Dégonflement de la bulle ? Mouais
Je dirais plutôt équilibre du marché logique.
En voyant tout ce pataquès je suis allé sur mon chrono24, pour prendre Rolex en exemple, rien a dégonflé, ça c’est juste stabilisé (sur les anciennes, 5 chiffres pour ma part).
Par contre oui sur les modèles récents encore au catalogue ça c’est bien pété la gueule mais ça ne me choque pas, c’était inévitable.
Bonjour, … Après la lecture du billet de Don, va-t’en savoir pourquoi ce sujet m’a fait « cliquer dessus » ? Sujet sans plus aucune activité de clavier depuis 09/2022 … Et pourtant, quel sujet ! J’en ai lu la totalité, et chaque commentaire était chargé de bon sens.
Mais après tout, les montres sont (en tant que marché ;-), comparables à « n’importe quel autre marché de biens manufacturés ».
Par conséquent, il y a eu naissance et développement d’un segment « old pieces » regroupant les collectionneurs passionnés. Quant au marché principal, il y a depuis longtemps une segmentation à facteurs de tri multiples : prix, utilisation, secteur de distribution (captif, HBJO, Mass market, bureaux de tabac, etc., …)
Je dis me concentrer, moi 😉
La « bulle » concerne évidemment le secteur supérieur : ROLEX en fait partie par exemple.
Et l’un de vous l’écrivait : les vieilles tocantes de ce type continuent leur ascension, celles du marché principal fluctuent un peu -mais pas trop.
Nous vivons depuis des millénaires dans un monde de signes.
Et la catégorie de signes qui nous intéresse présentement, c’est celle des « signes extérieurs de richesse » 😉 Du calme, on ne va pas parles d’IRPP.
Depuis 30 à 40 ans, la communication a explosé en termes de dépenses. Et donc, en termes d’exposition du vulgum pecus aux « signes » que la communication martèle et re-martèle.
Conséquence : j’achète une MILLE => je deviens (un peu) Lewis HAMILTON ou telle ou telle demoiselle plastiquée par injections et coiffée par Barbie.
J’exagère, je sais.
Mais s’équiper d’une Oyster Date, quelque part, relève (un peu) de la procédure ci-dessus.
Quant à l’éclatement de la bulle, … Pas pour tout-de-suite 🙁 Il n’y a jamais eu autant de millionaires en USD qu’actuellement, … en RPC (République de Chine Populaire) !!!
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