- Ce sujet contient 990 réponses, 166 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 5 mois.
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Nouvelle qui ravira les collectionneurs moins les spéculateurs….enfin il faudra attendre encore quelques années pour voir les effets du dégonflement de cette bulle spéculative !!!!!
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* Article des échos en date du 14.03
- pihey a écrit:
- quand je vois sur le bar d’en face que même une superbe 14060M ne part pas, malgré un prix relativement correct…
En même temps si ça ne part pas cest que le prix est élevé tu ne crois pas ?
Les prix baisse ….. un pro sur Marseille, un airking ….
Alors oui cest LbC et cest plus cher que neuf mais ça a drôlement baissé
- JiB a écrit:
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Les 2 sont complètements différents.
Perso j’ai toujours attendu le temps nécessaire (et ayant une collection d’une 20aine de tocantes diverses et variées j’ai le temps d’attendre) pour mes Rolos et cela ne me contrarie aucunement. Et je pense que c’est le cas de beaucoup d’humbles collectionneurs comme on peut en trouver ici…
Celui qui va payer 3 fois le prix du neuf via du gris c’est clairement celui qui veut « une Rolex » car c’est la marque la plus connue dans l’inconscient collectif et généralement ça sera le même qui se prendra une Porsche car il veut une voiture de sport mais n’y connait rien non plus (même positionnement dans l’inconscient collectif sans marquer de respect à la marque)…Là où je te rejoins c’est qu’aujourd’hui le lien avec le client chez Rolo n’est plus celui que l’on a pu connaitre avant (tu avais ton catalogue par la Poste tous les ans, une carte de voeux, etc…) mais je pense que c’est également le cas dans de nombreux secteurs du luxe où désormais la marque semble considérer que c’est un privilège que tu sois client… Pour en revenir à Rolo, j’achète chez mon AD historique parisien car l’AD de la ville où j’habite depuis bientôt 8 ans n’a jamais daigné m’inscrire sur des listes (même en y allant Dayto au poignet…).
Le problème ce n’est pas l’attente, ce sont les listes de souhait qui ne sont finalement qu’une forme de mépris !
Les marques sont complices … quand aux AD n’en parlons pas …
Un jour, ces AD auront besoin de clients et il faudra sacrément ramer pour recréer du lien.La bulle qui se dégonfle je ne sais pas, au mieux une correction pour l’instant.
Par contre la lassitude s’installe, surtout quand il s’agit de modele que l’on voit tous les jours.Autre sujet non négligeable : Le contexte plus compliqué pour ceux qui ont l’argent facile.
- pihey a écrit:
- quand je vois sur le bar d’en face que même une superbe 14060M ne part pas, malgré un prix relativement correct…
La pièce est en effet superbe.
Du coup, j’ai transmis le lien à un ami qui en recherchait une !
Mais, malheureusement pour lui, elle vient de se vendre…
- Thibault83 a écrit:
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En même temps si ça ne part pas cest que le prix est élevé tu ne crois pas ?
Les prix baisse ….. un pro sur Marseille, un airking ….Alors oui cest LbC et cest plus cher que neuf mais ça a drôlement baissé
De toute façon même les tarifs des marques sont élevés.
Ce qui freine de plus en plus certains d’entre nous.
Quant à Rolex, la différence entre le prix public et le prix du gris / occasion, tend certes à baisser considérablement mais il constitue encore une marge non négligeable en cas de revente.
Il y a actuellement une correction qui correspond à un ajustement.
D’un coté, ceux qui sont lassés par ces prix délirants et qui passent à autre chose
De l’autre côté des offres en volume importantes et qui ne trouvent plus preneur à des prix affolant.
Le marché est une machine incroyable. Tout comme la nature qui auto régule la faune et la flore.Un peu de concret (pour changer ?), la fameuse Rolex Sky Dweller bleue, pas de poc, ni de stratch, ni de raye, à peine un peu de patine facilement effaçable avec un léger avivage :
– Un mois complet à 21k (rien)
– 15 jours à 20k (rien)
– 15 jours à 19k (rien)Donc ça fait 2 mois qu’elle traine à un prix honnête (il y a un rêveur à 28k, des optimistes à 25, et des réalistes à 22), mais c’était encore trop cher, et le gamin voit l’annonce côté vendeur : 60 favoris. Il me dit qu’avec autant de types qui ont mit en favori, je devrais la mettre en enchère et pas en prix fixe, j’ai fait comme ça pour voir, dès 1 euro sans prix de réserve durant 10 jours, et elle est partie à 18,5k (200 favoris pour terminer).
Alors pas d’éclatement de la bulle, mais dégonflement du marché secondaire à un niveau qui semble revenir à quelque chose qui semble réel
L’annonce de Rolex pour doper sa production n’est pas nouvelle. Par contre cela semble prendre encore plus d’ampleur avec plusieurs sites.
Que les modèles plaisent au plus grand nombre c’est une évidence: même avant la bulle avoir une Rolex pour un amateur faisait partie d’un incontournable comme 2-3 autres modèles mythiques.
Par contre la mascarade des listes ajouter à l’overdose des YouTuber et autres influenceurs sur cette marque va finir, ou à fini par détourner nombre d’amateurs historiques ou futurs clients potentiels.
Le produit se banalise, il devient commun. C’est un peu provocateur de dire cela d’un produit cher, voir très cher et inutile au quotidien.
Je citais dans mes précédents post ceux qui ont plongé au prix fort (et pas celui catalogue). Ne va-t-on pas être catalogué comme tel demain en portant une Rolex: le bon client qui s’est fait avoir et qui ne sait pas gérer ses investissements?C’est un véritable risque pour la marque que son image passe de ‘j’ai réussi ma vie’ à ‘c’est moi le loser’. Et l’image pour Rolex plus qu’une autre marque c’est son ADN.
Pour les pièces rares et emblématiques il y aura toujours un marché spéculatif, surtout si la montre a une histoire ou un propriétaire célèbre. Mais cela ne concerne qu’une infime part du marché très éloigné des fonds de catalogue produits depuis des lustres.
Répondre à la demande permettra de stabiliser le marché.
Par contre les AD qui ont pris leurs clients historiques de haut vont certainement le regretter et ce sera très bien ainsi.- Jarux a écrit:
- Un peu de concret (pour changer ?), la fameuse Rolex Sky Dweller bleue, pas de poc, ni de stratch, ni de raye, à peine un peu de patine facilement effaçable avec un léger avivage :
– Un mois complet à 21k (rien)
– 15 jours à 20k (rien)
– 15 jours à 19k (rien)Donc ça fait 2 mois qu’elle traine à un prix honnête (il y a un rêveur à 28k, des optimistes à 25, et des réalistes à 22), mais c’était encore trop cher, et le gamin voit l’annonce côté vendeur : 60 favoris. Il me dit qu’avec autant de types qui ont mit en favori, je devrais la mettre en enchère et pas en prix fixe, j’ai fait comme ça pour voir, dès 1 euro sans prix de réserve durant 10 jours, et elle est partie à 18,5k (200 favoris pour terminer).
Alors pas d’éclatement de la bulle, mais dégonflement du marché secondaire à un niveau qui semble revenir à quelque chose qui semble réel
Tu l’as vendue sur quel site ? (car généralement l’acheteur a des frais en plus)
J’en ai une également, pas à vendre, mais j’ai l’impression que ce modèle est assez particulier: un rapport offre/demande certes déséquilibré, mais avec très peu de demande (et encore moins d’offres)
mais il semblerait qu’il y ait eu pas mal de livraisons ces derniers temps, quand j’ai eu la mienne en décembre 2021, on a été un paquet à recevoir l’appel de l’AD en même temps sur quelques semaines/mois
de plus on la voit dans pas mal de vitrines (et toujours en bleu)
Bon après moi je m’en fout, je l’ai touchée à 14000€, si demain je devais la vendre et qu’elle parte à 18500€ ça me va: 4500€ de bénef + le plaisir de l’avoir portée pendant ces années, c’est tout bon
- DRABOBE a écrit:
- L’annonce de Rolex pour doper sa production n’est pas nouvelle. Par contre cela semble prendre encore plus d’ampleur avec plusieurs sites.
Que les modèles plaisent au plus grand nombre c’est une évidence: même avant la bulle avoir une Rolex pour un amateur faisait partie d’un incontournable comme 2-3 autres modèles mythiques.
Par contre la mascarade des listes ajouter à l’overdose des YouTuber et autres influenceurs sur cette marque va finir, ou à fini par détourner nombre d’amateurs historiques ou futurs clients potentiels.
Le produit se banalise, il devient commun. C’est un peu provocateur de dire cela d’un produit cher, voir très cher et inutile au quotidien.
Je citais dans mes précédents post ceux qui ont plongé au prix fort (et pas celui catalogue). Ne va-t-on pas être catalogué comme tel demain en portant une Rolex: le bon client qui s’est fait avoir et qui ne sait pas gérer ses investissements?C’est un véritable risque pour la marque que son image passe de ‘j’ai réussi ma vie’ à ‘c’est moi le loser’. Et l’image pour Rolex plus qu’une autre marque c’est son ADN.
Pour les pièces rares et emblématiques il y aura toujours un marché spéculatif, surtout si la montre a une histoire ou un propriétaire célèbre. Mais cela ne concerne qu’une infime part du marché très éloigné des fonds de catalogue produits depuis des lustres.
Répondre à la demande permettra de stabiliser le marché.
Par contre les AD qui ont pris leurs clients historiques de haut vont certainement le regretter et ce sera très bien ainsi.
Je ne crois pas vraiment au risque de la bascule du « j’ai réussi ma vie » à « c’est moi le loser », toutefois un phénomène de lassitude s’installe chez des potentiels acquéreurs Rolex qui vont se diriger vers une autre marque, ou pire, se détourner définitivement de l’horlogerie, ce qui est le plus à craindre en fait.
Je connais un AD qui réussit à vendre d’autres marques, Omega, Grand Seiko, etc.. mais c’est difficile parce que pour beaucoup d’acheteurs, c’est Rolex, sinon rien. Quant aux milliers d’annonces hors sol de Rolex ou tout autre chose qui se morfondent sur les sites d’annonces à des prix débiles demontrent que l’euphorie est passée, mais il n’y a pas que Rolex, en observant les p.a, je suis amusé de voir quantité de modèles de montres, des personnes qui n’ont pu tenter leur chance avec Rolex, l’ont fait avec tout un tas de marques et de modèles, et là c’est bien pire que Rolex, enfin bon, je ne vais pas citer ces modèles de montres, il ne faut pas leur faire de la peine, ces spéculateurs, si ils ont bien pourri le marché, désormais ce sont eux qui payent l’addition.- Nouch30 a écrit:
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Tu l’as vendue sur quel site ? (car généralement l’acheteur a des frais en plus)
de plus on la voit dans pas mal de vitrines (et toujours en bleu)
Bon après moi je m’en fout, je l’ai touchée à 14000€, si demain je devais la vendre et qu’elle parte à 18500€ ça me va: 4500€ de bénef + le plaisir de l’avoir portée pendant ces années, c’est tout bon
Oui, en acier, il y a beaucoup plus de bleues que d’autre couleurs de cadran en vente. Pour le reste, j’en pense exactement comme toi, je l’ai eu au prix que tu cites fin 2018 (ou un poil moins), j’ai eu bien du plaisir à la porter et même si on oublie le plaisir et qu’on ne regarde que d’un point de vue pratique (avoir l’heure et la date), eh bien il y a des types qui sont prêt à l’acheter plus chère que neuve en boutique. Difficile de demander plus à une marque. Vu qu’on parle bulle et spéculation sur ce sujet, Rolex domine même les banquiers, vu les taux d’intérêt ridicules qu’ils pratiquent, voire négatifs. Je t’envoie le site par MP, je pense que le forum n’est pas dédié à de la pub pour les sites de petites annonces 😉
Bonjour.
A mon avis, cela fait longtemps que c’est comme ça:
Il y a deux ans, j’ai mis en vente une Sky Dweller cadran argent, neuve , stickée, et tout et tout…
Revendue car ne me correspond pas.Résultat: 1 seule offre : 350 euros de plus que le neuf !
Le prix de l’envoi quoi …Et c’est tout à fait normal !
@DRABOBE Ne pas oublier que la demande est aujourd’hui mondiale et que par conséquent je doute fort que le fait de porter une Rolex renverra une image de ‘loser » dans quelques années. En revanche, c’est certain que le client qui ne peut pas obtenir sa montre au prix catalogue finira peut-être par se tourner par une marque plus disponible. Mais pour en revenir à Rolex, je me demande si les nouveaux modèles Tudor ne sont pas là justement pour pallier à une certaine hémorragie de la clientèle Rolex qui ne veut pas payer sa montre au delà du prix catalogue
d’autant qu’elles sont plus facilement disponibles… Il me semble aussi que cette politique permet également à Rolex de maintenir sa côte sur le marché. Enfin ce n’est qu’une hypothèse parmi d’autres… 
- shedire a écrit:
- Nouvelle qui ravira les collectionneurs moins les spéculateurs….enfin il faudra attendre encore quelques années pour voir les effets du dégonflement de cette bulle spéculative !!!!!
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* Article des échos en date du 14.03
Ma première réaction a été « si il y moins de demande depuis 6/8 mois et donc plus de liste d’attente c’est le meilleur moyen de justifier qu’on a du stock d’un coup », et de me demander de qui vient cette brève information ‘communiqué.
Honnêtement, quel serait le message si demain on retrouvait du stock chez les AD Rolex, « personne ne veut plus de Rolex » … pas bon du tout pour le marketing, le retour de bâton serait terrible.
Du coup en disant qu’on va augmenter la production (qui était déjà réduite artificiellement, peut-être même qu’il y a du stock dans leurs usines) ça justifierai que d’un coup on en trouve plus facilement sans mettre en avant le désintérêt.- Jarux a écrit:
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Oui, en acier, il y a beaucoup plus de bleues que d’autre couleurs de cadran en vente. Pour le reste, j’en pense exactement comme toi, je l’ai eu au prix que tu cites fin 2018 (ou un poil moins), j’ai eu bien du plaisir à la porter et même si on oublie le plaisir et qu’on ne regarde que d’un point de vue pratique (avoir l’heure et la date), eh bien il y a des types qui sont prêt à l’acheter plus chère que neuve en boutique. Difficile de demander plus à une marque. Vu qu’on parle bulle et spéculation sur ce sujet, Rolex domine même les banquiers, vu les taux d’intérêt ridicules qu’ils pratiquent, voire négatifs. Je t’envoie le site par MP, je pense que le forum n’est pas dédié à de la pub pour les sites de petites annonces 😉
Les Banquiers ne savent plus faire de gestion de Patrimoine sauf en Gestion de Fortune pour les UHNWI.
Si tu veux retrouver une renta importante fais du Private Equity : Compte tenue de la délinquance à Paris, le couple rendement risque est en faveur des fonds de PE
- titos a écrit:
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Ma première réaction a été « si il y moins de demande depuis 6/8 mois et donc plus de liste d’attente c’est le meilleur moyen de justifier qu’on a du stock d’un coup », et de me demander de qui vient cette brève information ‘communiqué.
Honnêtement, quel serait le message si demain on retrouvait du stock chez les AD Rolex, « personne ne veut plus de Rolex » … pas bon du tout pour le marketing, le retour de bâton serait terrible.
Du coup en disant qu’on va augmenter la production (qui était déjà réduite artificiellement, peut-être même qu’il y a du stock dans leurs usines) ça justifierai que d’un coup on en trouve plus facilement sans mettre en avant le désintérêt.
Du coup, ma théorie ne tient plus
….J’attends de voir si elles seront plus disponibles d’ici un à deux ans. Par la même occasion cela va faire patienter certains acheteurs et donc faire stagner le marché de la seconde main si cela se produit non ?
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