FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dégonflement de la bulle ? (tome 2)
- Ce sujet contient 990 réponses, 166 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
lascar97, le il y a 3 années et 5 mois.
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25 octobre 2022 à 21h00 #420004787520
Piotr65
Membre- -Pierre- a écrit:
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Attention, si je parle de vallée de Joux, je parle HH. Encore hier, j’ai demandé au salon PP de Genève ce qu’ils faisaient à la vallée de Joux (il y a une maison avec le logo dessus), et on m’a répondu que oui, même si la manufacture est à Genève et que quasi tout se fait à Genève, il y a encore des savoirs-faire qu’ils doivent aller chercher là-bas, il leur reste quelques horlogers pour des pièces spéciales.
Après avoir visité, je me suis demandé où un truc pareil était possible (et là je parle de toutes les grandes marques HH), et il m’a semblé qu’à part à Glashûtte avec AL&S (mais seulement 6000 pièces par an), et peut-être aussi au Japon, je ne vois pas d’autres exemples horlogers ailleurs.
Pour les montres haut de gamme type industrielles comme Rolex, c’est un autre sujet.
Ah désolé, je n’avais pas saisi. Pleinement d’accord, pour le coup.
25 octobre 2022 à 21h03 #420004787521Invité
Membre- broncos a écrit:
- Certainement aussi au Japon avec le Micro Artist Studio, à Shiojiri, où quelques horlogers et artisans de très haut niveau font les Credor et Grand Seiko haut de gamme…
Oui bien sûr, mais au niveau de la production, on est plus proche des indépendants que des 6000 pièces d’AL&S (je n’ose même pas mettre la différence d’avec la vallée de Joux car ce serai abyssal).
9 novembre 2022 à 16h13 #420004787522jaeger92
Membreelle est rigolote votre bulle qui est censée exploser mais qui se maintient bien pour une condamnée à mort…
https://www.christies.com/en/auction/rare-watches-29572/
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Instagram: Helvetic_tac9 novembre 2022 à 16h47 #420004787523strongbow
MembrePlus de 3 millions la Nautilus Tiffany.
9 novembre 2022 à 16h48 #420004787524Nicls
MembreUne baisse de 50%, donc
9 novembre 2022 à 16h52 #420004787525jaeger92
Membre9 novembre 2022 à 17h42 #420004787526Ludo888
MembreMeme si on me la donnait je la mettrai pas chez moi!
Il y a des gens sans limite..10 novembre 2022 à 0h06 #420004787527seiko007
MembreAh ouais
10 novembre 2022 à 7h40 #420004787528plibou
Membre- jaeger92 a écrit:
- elle est rigolote votre bulle qui est censée exploser mais qui se maintient bien pour une condamnée à mort…
C est toujours très amusant de voir des montres
De grandes séries tellement plus chère sur les ventes que partout ailleurs
Une dayto céramique se trouve chez les pros très facilement sous 30 k en ce moment .10 novembre 2022 à 9h33 #420004787529Nouch30
Membre- plibou a écrit:
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C est toujours très amusant de voir des montres
De grandes séries tellement plus chère sur les ventes que partout ailleurs
Une dayto céramique se trouve chez les pros très facilement sous 30 k en ce moment .
Ce qui confirme le dégonflement
ma SkyD achetée chez un AD en décembre dernier, je ne voyais pas une annonce sous les 30 k€ sur C24
Maintenant si, et très en dessous
Idem pour toutes mes autres que je regarde de temps en temps
Alors OK, nous ne sommes pas revenus aux valeurs de 2019/2020 où une Sub se vendait « à peine » 10/15% au-dessus du prix, mais il y a bien un dégonflement
Et c’est tant mieux, si ça pouvait virer les spéculateurs du marché.
10 novembre 2022 à 12h44 #420004787530Invité
Membre- plibou a écrit:
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C est toujours très amusant de voir des montres
De grandes séries tellement plus chère sur les ventes que partout ailleurs
Une dayto céramique se trouve chez les pros très facilement sous 30 k en ce moment .
Dayto blanc céramique pour 42’000 à l’enchère Phillips samedi passé, c’était le 1er ou 2ème lot je crois.
Je pense qu’il faut aussi faire le tri entre ceux qui doivent vendre vite et ceux qui prennent le temps de vendre bien. Un pro acculé peut lâcher certaines pièces au-dessous du prix marché pour se refaire un peu de trésorerie.
Et puis j’ai remarqué que sur Chrono24, il ne faut pas tenir compte de la Chine (marché captif, interdiction d’envoyer à l’étranger), et du Japon, je ne sais pas ce qui se passe là-bas. Reste les US qui sont entrain de finir de se débarrasser des montres qu’ils avaient sans doute acheté à crédit grâce au free-monney, mais ça devient de moins en moins vrai.
Il y a eu un creux, certes, ceux qui n’avaient pas les moyens ou qui avaient la trouille ont vendu, mais là ça s’est déjà stabilisé il me semble.
14 novembre 2022 à 8h16 #420004787531Zenithophile
MembreTous les opportunistes, flippers arrivés sur te tard y ont laissé leur chemise et ne reviendront plus, les autres, arrivés plus tôt se sont dit « on a eu chaud » et vont être très prudents. Donc une fois le marché nettoyé cela devrait aller mieux. Sauf qu il reste la problématique de l offre et la demande et surtout la chine si elle repartait en plus en forte demande! N oubliez pas qu il y a plus de 50M de riches en Chine, que ces ont d hyper consommateurs qu ils ont compris que chez rolex ,après que les AD leur aient fait fourguer que des pièces en or, ce sont les sports/acier les plus « réputées » et quand l on met ça en face de la capacité de prod de rolex en sport acier, ça fait peur! Ajouté à cela la récession quasi mondiale et la peur de l avenir en Europe avec la guerre en ukraine, bien malin est celui qui va prédire le redémarrage de la folie. Mais une chose est sûr, ça va repartir et rolex, après ces épisodes récents va être très très prudent en volume de production pour préserver sa marque.
14 novembre 2022 à 9h53 #420004787532nikoko2
Membre- Jura français a écrit:
- En effet, Piotr, on oublie trop souvent l’effet « réseau » du monde horloger, avec une ultra-spécialisation des artisans, pour les cadrans, les ressorts, les couronnes, lunettes, spiraux, bracelets,etc…C’est cet « éco-système », qui repose sur la confiance, les relations inter-personnelles, qui fait la performance du monde horloger suisse.
On trouve ça aussi en Italie du Nord, dans le textile ou la maroquinerie, les lots de produits passent d’un sous-traitant à un autre avec le minimum de formalités.
On avait ça aussi dans le Sentier, à Paris, mais tout ça a été tué par l’excès de réglementation.
Autre exemple: le coeur de la Formule 1 en Angleterre.
Très intéressante analyse. Quand tu dis « tout ça a été tué par l’excès de réglementation » veux dire moins de comptabilité client-fournisseurs ? En quoi faire circuler des lots d’articles peut poser problème à l’administration ?
14 novembre 2022 à 16h03 #420004787533Rooney07
MembreQuoi qu’on en dises , les prix sur les annonces ont bien baissé en 6 mois. Et c’est tant mieux.
Y a qu’à voir, la sub LV est en dessous de 18 000 c’est 20% de mois au il y a 6 mois.
Parreil pour les dayto 116500 qu’on voyait à presque 40 000 maintenant on les trouve à 30 000.
Mais surtout … les annonces restent en ligne pendant des semaines voir des mois.14 novembre 2022 à 21h52 #420004787534totolouga
Membre- Arno a écrit:
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A mon avis, c’est au delà de la boutade, mais une forme de frustration.
Certes, tout le monde n’a pas vécu ces « belles années » sans le Net, et surtout sans les forum et l’information omni présente.
Juste en passant et sans souci, dixit Romy : dans les années 75-90, des Rolex pouvaient tomber à moins de 1000 FF, surtout celles en acier, et notamment les « pros » : sub, gmt et explos, qui aujourd’hui plafonnent à des 10 000, 20 000 et 50 000 €, et pour certaines beaucoup plus.
Quant à la bulle qui se dégonfle, oui, via les forum, et surtout pour les daubes, demi daubes et autres pièces « moyennes ».
Je me marre ici, ou je sors pour me marrer ?
Et que dire des SD Comex a 2500FF vendues ou données après un chantier par Delauze. Un ami en a acheté 7 pour des connaissances et il ne faisait pas de profit en vendant.
Il porte toujours la sienne que ce soit sur Paris ou ailleurs dans le monde….. Il a change le bracelet il y a peu mais la lunette a perdu son cliquet depuis des lustres….
Et la Sub Comex c’était 500FF mais il y en a eu peu. -
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