Dégonflement de la bulle ? (tome 2)

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  • #420004787895
    pihey
    Membre
    Jarux a écrit:
    Du coup vous pensez que cette affaire de bulle dépend de la tenue vestimentaire des clients ? Incompréhensible clown

    Pour en avoir parlé à un pro, il avait l’air d’avoir cerné le problème, pour lui, le COVID a peut-être rendu l’horlogerie plus visible, mais le prix de revente dépend de la valeur des cryptos. Les cryptos baissent, les gens font attention à ce qu’ils achètent, les cryptos montent, la valeur de l’argent disparaît et les gens sont prêt à racheter au prix fort. Là il est convaincu que ça va remonter, vu que les crypto remontent depuis décembre.

    Je précise qu’il n’a rien à vendre, c’est un horloger indépendant. Je trouve son analyse très basique, il balaye cette histoire de guerre en Ukraine d’un revers de main, mais ça rejoint un peu vos arguments : les gars qui achètent des cryptos sont des geeks qui s’habillent comme des ados Mr. Green

    ça me semble un peu saugrenu de lier uniquement les prix de revente des Rolex au cours des cryptos, d’autant plus que la capitalisation totale des crypto est relativement faible

    #420004787896
    mathh971
    Membre
    pihey a écrit:

    ça me semble un peu saugrenu de lier uniquement les prix de revente des Rolex au cours des cryptos, d’autant plus que la capitalisation totale des crypto est relativement faible

    Complètement, l’argument du blanchiment d’argent me parait même plus cohérent que les Cryptos !
    Pour ce qui est des « investisseurs » en crypto, j’ai tout vu de l’ado au costume sur mesure…

    #420004787897
    Chrono-phage
    Membre

    Concernant l’apparence, je retrouve complétement la façon de voir de mon meilleur ami (et pas que) dans les propos de Thibault83.
    Je pense que c’est malheureusement générationnel et aussi une mauvaise pente que prend la société dans laquelle les savoir êtres disparaissent peu à peu.
    Avoir une apparence propre et soignée est en réalité une forme de politesse envers les autres.

    Ensuite, sur le plan professionnel, l’image d’une marque est intimement liée à l’image de sa clientèle et je ne connais aucune marque (ou restaurateur, commerçant, etc…) qui soit ravie d’avoir parmi sa clientèle une personne à l’apparence négligée… Ce n’est pas bon sur le plan commercial à moyen-long terme.
    Ensuite sur le plan humain, comme je l’ai dit, il s’agit aussi d’une forme de politesse et de savoir vivre. Si le professionnel fait l’effort de recevoir sa clientèle dans une boutique bien tenue et dans une apparence propre et soignée, la réciprocité appelle à en faire de même, simplement par politesse et respect.

    A voir les choses d’une certaine façon, alors à quoi bon la politesse, la courtoisie, la galanterie, etc…
    Dommage que toutes ces choses là disparaissent peu à peu. C’est une fatalité. Pas sûr en revanche que la société et le vivre ensemble en ressortent gagnant…

    #420004787898
    Invité
    Membre

    Fin d’année pour Noël, je n’ai jamais autant reçu de la pub pour les montres, mails, appels téléphoniques par des AD ou je suis répertorié comme client, certes par pour me vendre du Rolex … Lol.
    Mais à plusieurs reprises pour JLC, Tag Heuer, et quelques autres.
    Hier j’ai reçu un mail qui faisait de la promo pour des Breitling neuves, avec remise de 30%.
    Pour moi, c’est plus évocateur qu’un certain dégonflement, là je trouve que ça sent vraiment la misère au niveau des ventes, clairement JLC, Breitling et quelques autres, ils ont du stock.
    Comme le sentiment que la machine se grippe, l’euphorie est entrain de passer, voir des Breitling en braderie, c’est étrange, d’autant plus avec des magasins dont les vendeurs se sentaient agressé rien qu’en leur demandant un petit geste commercial, là au contraire, ils sollicitent la clientèle pour claquer des grosses ristournes.
    Par ailleurs, j’observais le nombre de vues des YT d’influenceurs en horlogerie, là aussi, ça plonge, l’engouement disparaît.

    #420004787899
    totolouga
    Membre
    Chrono-phage a écrit:
    Concernant l’apparence, je retrouve complétement la façon de voir de mon meilleur ami (et pas que) dans les propos de Thibault83.
    Je pense que c’est malheureusement générationnel et aussi une mauvaise pente que prend la société dans laquelle les savoir êtres disparaissent peu à peu.
    Avoir une apparence propre et soignée est en réalité une forme de politesse envers les autres.

    Ensuite, sur le plan professionnel, l’image d’une marque est intimement liée à l’image de sa clientèle et je ne connais aucune marque (ou restaurateur, commerçant, etc…) qui soit ravie d’avoir parmi sa clientèle une personne à l’apparence négligée… Ce n’est pas bon sur le plan commercial à moyen-long terme.
    Ensuite sur le plan humain, comme je l’ai dit, il s’agit aussi d’une forme de politesse et de savoir vivre. Si le professionnel fait l’effort de recevoir sa clientèle dans une boutique bien tenue et dans une apparence propre et soignée, la réciprocité appelle à en faire de même, simplement par politesse et respect.

    A voir les choses d’une certaine façon, alors à quoi bon la politesse, la courtoisie, la galanterie, etc…
    Dommage que toutes ces choses là disparaissent peu à peu. C’est une fatalité. Pas sûr en revanche que la société et le vivre ensemble en ressortent gagnant…

    Bulles
    Parfaitement en ligne avec tes propos.
    Et ce phénomène se retrouve partout et ce des le plus jeune âge. Il y a de moins en moins de respect pour autrui.

    #420004787900
    matthiasm
    Membre
    jacno1977 a écrit:
    Fin d’année pour Noël, je n’ai jamais autant reçu de la pub pour les montres, mails, appels téléphoniques par des AD ou je suis répertorié comme client, certes par pour me vendre du Rolex … Lol.
    Mais à plusieurs reprises pour JLC, Tag Heuer, et quelques autres.
    Hier j’ai reçu un mail qui faisait de la promo pour des Breitling neuves, avec remise de 30%.
    Pour moi, c’est plus évocateur qu’un certain dégonflement, là je trouve que ça sent vraiment la misère au niveau des ventes, clairement JLC, Breitling et quelques autres, ils ont du stock.
    Comme le sentiment que la machine se grippe, l’euphorie est entrain de passer, voir des Breitling en braderie, c’est étrange, d’autant plus avec des magasins dont les vendeurs se sentaient agressé rien qu’en leur demandant un petit geste commercial, là au contraire, ils sollicitent la clientèle pour claquer des grosses ristournes.
    Par ailleurs, j’observais le nombre de vues des YT d’influenceurs en horlogerie, là aussi, ça plonge, l’engouement disparaît.

    Très intéressant. A voir si ça perdure et si ça se généralise à toutes les marque…

    #420004787901
    pihey
    Membre
    jacno1977 a écrit:
    Fin d’année pour Noël, je n’ai jamais autant reçu de la pub pour les montres, mails, appels téléphoniques par des AD ou je suis répertorié comme client, certes par pour me vendre du Rolex … Lol.
    Mais à plusieurs reprises pour JLC, Tag Heuer, et quelques autres.
    Hier j’ai reçu un mail qui faisait de la promo pour des Breitling neuves, avec remise de 30%.
    Pour moi, c’est plus évocateur qu’un certain dégonflement, là je trouve que ça sent vraiment la misère au niveau des ventes, clairement JLC, Breitling et quelques autres, ils ont du stock.
    Comme le sentiment que la machine se grippe, l’euphorie est entrain de passer, voir des Breitling en braderie, c’est étrange, d’autant plus avec des magasins dont les vendeurs se sentaient agressé rien qu’en leur demandant un petit geste commercial, là au contraire, ils sollicitent la clientèle pour claquer des grosses ristournes.
    Par ailleurs, j’observais le nombre de vues des YT d’influenceurs en horlogerie, là aussi, ça plonge, l’engouement disparaît.

    intéressant…ça c’est du concret au moins

    y’a qua voir le topic « Nouveautés Rolex 2023″…c’est loin de déchainer les foules comme auparavant

    #420004787902
    j-dav27
    Membre

    Amusantes toutes ces histoires de dress-code

    Les personnes qui jugent à l’habit sont souvent de petites gens assez limités dans leurs têtes, surtout en 2023… Je trouve ça très français !
    L’enjeu majeur est plutôt la propreté sur soi et l’aspect général que dégage la personne, plutôt que la nature de ses vêtements.

    La plupart des internationaux aisés s’habillent cool aujourd’hui. J’en connais qui se baladent en tongs dans leurs jets.

    D’autre part la valeur d’une personne ne se juge pas à sa tenue mais… à ce qu’il a dans la tête !

    #420004787903
    Invité
    Membre
    j-dav27 a écrit:
    Amusantes toutes ces histoires de dress-code

    Les personnes qui jugent à l’habit sont souvent de petites gens assez limités dans leurs têtes, surtout en 2023… Je trouve ça très français !
    L’enjeu majeur est plutôt la propreté sur soi et l’aspect général que dégage la personne, plutôt que la nature de ses vêtements.

    La plupart des internationaux aisés s’habillent cool aujourd’hui. J’en connais qui se baladent en tongs dans leurs jets.

    D’autre part la valeur d’une personne ne se juge pas à sa tenue mais… à ce qu’il a dans la tête !

    Chinois

    #420004787904
    Invité
    Membre
    j-dav27 a écrit:
    Amusantes toutes ces histoires de dress-code

    Les personnes qui jugent à l’habit sont souvent de petites gens assez limités dans leurs têtes, surtout en 2023… Je trouve ça très français !
    L’enjeu majeur est plutôt la propreté sur soi et l’aspect général que dégage la personne, plutôt que la nature de ses vêtements.

    La plupart des internationaux aisés s’habillent cool aujourd’hui. J’en connais qui se baladent en tongs dans leurs jets.

    D’autre part la valeur d’une personne ne se juge pas à sa tenue mais… à ce qu’il a dans la tête !

    Smile smurf

    #420004787905
    Alex2v
    Membre

    Je cherchais des informations sur ma prochaine montre, et en relisant les premières pages de certains sujets, les discussions étaient assez similaires il y a quelques années sur les prix, les baissent, les hausses etc

    On parle de bulle, mais le propre d’une bulle n’est-il pas d’éclater, d’être très éphémère ?
    L’horlogerie est un marché, et comme tous les marchés, il y a un cours à la hausse, à la baisse parfois avec la fluctuation de l’offre et la demande. Plus d’offres, demande légèrement en baisse : les prix baissent et se stabilisent, à l’inverse, plus de demandes et une offre équivalente et les prix remonteront certainement.

    Après, il y a eu une telle augmentation qu’on peut parler de petite bulle dans le cours du marché, qui elle oui a éclaté, une GMT II pepsi à plus de 30K et aujourd’hui 20K, s’en parler des VC, PP et AP
    Mais ça reste tout de même des prix largement supérieurs au prix boutique !

    il y a un paramètre aussi à prendre en compte, les prix boutiques augmentent ! donc le gris ne peut pas s’effondrer non plus !
    Une Overseas, 21k il y a 3 ans, 25500 aujourd’hui
    Une RO, 15-16 000 euros aujourd’hui 25-30K selon modèle
    Même Omega et cartier ne se brossent pas avec le dos de la cuillère et c’est pas de la HH ! il n’y a qu’a voir sur la speed !
    Rolex y vont plus tendrement à coup de 200€ par ci par la, mais….ça monte !

    #420004787906
    Lgt25
    Membre

    Les valeurs se perdent malheureusement. L’image compte plus que tout… aujourd’hui, j’ai lu qu’Aya nakamura est la nouvelle égérie de Lancôme ! Pour ma part, je pense qu’après avoir eu Julia Roberts, Juliette Binoche, Isabella Rossellini… ils ont fait un virage à 360 degrés ! Adieu le chic !

    #420004787907
    nephaste
    Membre

    Je dirais plutôt à 180 degrés. Wink

    #420004787908
    Jarux
    Membre
    Lgt25 a écrit:
    Les valeurs se perdent malheureusement. L’image compte plus que tout… aujourd’hui, j’ai lu qu’Aya nakamura est la nouvelle égérie de Lancôme ! Pour ma part, je pense qu’après avoir eu Julia Roberts, Juliette Binoche, Isabella Rossellini…

    Quelles valeurs ?

    Il y a des marques qui prennent des vrais personnages, Federer, Nadal, Hillary, Apollo, des gens ou des expéditions héroïques, et d’autres qui prennent des gens qui font semblant d’être des héros, c’est les acteurs.

    Je ne connais pas Aya Nakamura, mais une rapide recherche indique auteur/compositrice/interprète, c’est une créative, un vrai personnage, et à côté d’elle il y a 3 actrices considérées comme meilleures ambassadrices ? Qu’un acteur vende son image pour tourner un film c’est normal puisque c’est son job, mais j’ai un doute sur leur aptitude à porter une marque de montre. Un parfum ok, une jolie actrice peut aider, mais c’est un produit à 100 euros, pas à 10’000.

    L’image compte plus que tout ? ça dépend du point de vue, si un type réalise un exploit hors du commun mais qu’il est moche comme un pou et qu’Hollywood veut mettre en scène cette histoire, ils choisiront un bel acteur. Alors si l’image compte plus que tout ce sera l’acteur la vedette, et si la réalité prime encore sur l’image, la vedette sera le véritable héro. Les deux phrases du début sont étranges « les valeurs se perdent / l’image compte plus que tout ».

    Sinon assez d’accord avec Alex2v, une bulle, soit ça éclate soit ça n’est pas une bulle, mais là il y a un problème avec le titre du sujet, car de mon point de vue, quelque chose qui se dégonfle me fait plus penser à un pneu qu’à une bulle Mr. Green

    #420004787909
    totolouga
    Membre
    j-dav27 a écrit:
    Amusantes toutes ces histoires de dress-code

    Les personnes qui jugent à l’habit sont souvent de petites gens assez limités dans leurs têtes, surtout en 2023… Je trouve ça très français !
    L’enjeu majeur est plutôt la propreté sur soi et l’aspect général que dégage la personne, plutôt que la nature de ses vêtements.

    La plupart des internationaux aisés s’habillent cool aujourd’hui. J’en connais qui se baladent en tongs dans leurs jets.

    D’autre part la valeur d’une personne ne se juge pas à sa tenue mais… à ce qu’il a dans la tête !

    L’aspect général est évidemment le plus important mais cela va souvent de pair avec la nature des vêtements tout de même. Quant au fait que ce soit des petites gens françaises de surcroit je ne suis pas d’accord! Mon épouse travaille pour une très grosse boite internationale et le dress code existe.

    La semaine prochaine je pars en Asie pour le boulot, en classe affaires, je ne vais pas prendre l’avion en costume (d’ailleurs le costume même au boulot a Paris c’est fini et j’en suis fort aise) mais je ne vais pas non plus mettre un survêtement et des tongs! Ce serait mon jet je pourrais considérer, ce serait comme si j’étais a la maison!

    Je te suggère d’aller passer un entretien d’embauche ou négocier un contrat en tongs même si tu es le donneur d’ordre….il faut rester un minimum sérieux!

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