Dégonflement de la bulle ? (tome 2)

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15 sujets de 241 à 255 (sur un total de 991)
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  • #420004787715
    DRABOBE
    Membre

    A voir si les montres spéculatives vont continuer à baisser, les autres marques seront effectivement moins touchés puisque moins sujettes à la spéculation.
    Sur le neuf 2023 est déjà très mal partie: les tarifs s’envolent.

    Peut-être une erreur: l’épargne n’a jamais été aussi forte pendant le covid (pas de restau, plus de voyage…. certains profits boursiers records ont générés pas mal de cash pour certains).
    Mais ça c’est fini.

    Toutes les boites montent leurs prix au risque de déstructurer complément leurs positionnements construits depuis des décennies.

    Tout ceci aura une limite et gare aux imprudents qui n’ont pas des fondamentaux solides: ça peut être le crash.

    Après en terme d’image gros risques aussi. Porter une Roro n’est plus le signe d’un connaisseur et amateur avisé, mais d’un boursicoteur opportuniste. C’est pas glorieux.

    #420004787716
    roms94
    Membre
    DRABOBE a écrit:
    A voir si les montres spéculatives vont continuer à baisser, les autres marques seront effectivement moins touchés puisque moins sujettes à la spéculation.
    Sur le neuf 2023 est déjà très mal partie: les tarifs s’envolent.

    Peut-être une erreur: l’épargne n’a jamais été aussi forte pendant le covid (pas de restau, plus de voyage…. certains profits boursiers records ont générés pas mal de cash pour certains).
    Mais ça c’est fini.

    Toutes les boites montent leurs prix au risque de déstructurer complément leurs positionnements construits depuis des décennies.

    Tout ceci aura une limite et gare aux imprudents qui n’ont pas des fondamentaux solides: ça peut être le crash.

    Après en terme d’image gros risques aussi. Porter une Roro n’est plus le signe d’un connaisseur et amateur avisé, mais d’un boursicoteur opportuniste. C’est pas glorieux.

    LE boursicoteur ne porte pas vraiment sa Rolex… à l’inverse celui qui la porte peut la porter car il aime les montres et pas que par ce ca fait bien d’avoir une Rolex… j’ai eu différente marque de montre de Luxe en ma possession et j’avoue avoir un réel plaisir à avoir une Rolex, qui plus est une montre que j’ai toujours voulu avoir, ca ne m’empêche pas d’adorer ma speed et de l’alterner avec.
    Mais je rejoins l’idée que ca devient plus que regrettable de voir des rolex à tout va…

    #420004787717
    DRABOBE
    Membre

    Yes complement d’accord. C’était bien mon propos.
    Il y a tellement d’agitation sur cette marque. Elle est en plus hyper identifiable par tous et tellement copiée.
    Le risque c’est justement de détourner ses véritables amateurs qui en rêvent depuis des années.

    Le mieux serait que cette bulle spéculative explose, que le marché s’assainisse et que l’on arrête de nous parler de liste d’attente, de souhait…

    D’ici 3-4 ans, Roro aura un nouvel outil industriel lui permettant de passer de un million de montres à 2. A voir si cela sera suffisant pour au moins servir ses clients normalement.

    #420004787718
    pihey
    Membre
    MONTEMONT a écrit:
    Je suis assez bien en relation avec mon AD pour savoir qu’il est sincère avec moi. Dernièrement je lui demandais s’il pouvait m’avoir une Milgauss Z blue, clairement il m’a dit que ça faisait un bon moment qu’il n’en avait pas reçu et qu’il était assez pessimiste pour m’en avoir une… Par contre, il en avait une noire GV au coffre depuis presque un an, réservée à un client qu’il avait contacté lors de la réception de la montre et qui n’est jamais venu, j’ai donc pu l’acheter. Comme quoi si il y a un désistement, tu peux être le chanceux de l’histoire car la montre devient disponible pour tout le monde et non le suivant de la liste, bien sur ça reste à discrétion de l’AD qui saura mieux se remémorer les personnes qu’il a vu physiquement et avec qui il a eu un bon contact.
    Et La montre suivante qui arrive sera pour le suivant dans la liste de souhait.

    et donc l’AD a attendu un an avant de la refiler à quelqu’un d’autre ? Rolling Eyes

    #420004787719
    roms94
    Membre
    DRABOBE a écrit:
    Yes complement d’accord. C’était bien mon propos.
    Il y a tellement d’agitation sur cette marque. Elle est en plus hyper identifiable par tous et tellement copiée.
    Le risque c’est justement de détourner ses véritables amateurs qui en rêvent depuis des années.

    Le mieux serait que cette bulle spéculative explose, que le marché s’assainisse et que l’on arrête de nous parler de liste d’attente, de souhait…

    D’ici 3-4 ans, Roro aura un nouvel outil industriel lui permettant de passer de un million de montres à 2. A voir si cela sera suffisant pour au moins servir ses clients normalement.

    Peut être que doubler la production permettra de contenter plus de gens .
    Mais je pense que Rolex aura toujours cette aura qui l’entoure .
    On verra bien mais le luxe n’a jamais été aussi cher… la plus part des montres iconiques ont vu leur prix exploser (PVC)
    La Monaco , la speed , Reverso et j’en passe :/

    #420004787720
    Leopal
    Membre
    sekijoju a écrit:
    par exemple j’ai eu une B&R skull bronze a 3K alors qu’elles se vendent a 5K sur CH24 , la bonne affaire oui , le probleme c’est que j’ai pas le desir de la porter.

    Là par contre je comprends moins, quel intérêt d’acheter une montre qu’on aime pas, à moins de revendre rapidement pour faire un billet ?

    DRABOBE a écrit:
    Le risque c’est justement de détourner ses véritables amateurs qui en rêvent depuis des années.

    D’ici 3-4 ans, Roro aura un nouvel outil industriel lui permettant de passer de un million de montres à 2. A voir si cela sera suffisant pour au moins servir ses clients normalement.

    Je ne suis pas sûr que les amateurs d’horlogerie soient le coeur de cible de Rolex… Wink

    Avec 2 millions, ça pourrait tourner dans les deux sens. Ou les acheteurs restent en masse et tout part et plus, ou peut venir le sentiment qu’on en voit trop, que tout ceux qui réussissent les portent (ou beaucoup, trop), que ça devient une sorte de conformisme, et alors pourrait venir autre chose, la hype d’afficher autre chose qu’une Rolex. Qui peut deviner le sens du vent dans quelques années ?

    #420004787721
    MONTEMONT
    Membre
    pihey a écrit:

    et donc l’AD a attendu un an avant de la refiler à quelqu’un d’autre ? Rolling Eyes

    oui…
    J’ai vu la date de réception inscrite sur le carton de la boite, nov 21.

    #420004787722
    metropolitan
    Membre
    pihey a écrit:
    et donc l’AD a attendu un an avant de la refiler à quelqu’un d’autre ? Rolling Eyes
    MONTEMONT a écrit:
    oui…
    J’ai vu la date de réception inscrite sur le carton de la boite, nov 21.

    Tiens, un AD qui a lu tintin dans sa jeunesse…
    Dégonflement de la bulle ? (tome 2) - Page 10 Tintin10

    #420004787723
    mathh971
    Membre
    Leopal a écrit:
    Je ne suis pas sûr que les amateurs d’horlogerie soient le coeur de cible de Rolex… Wink

    Avec 2 millions, ça pourrait tourner dans les deux sens. Ou les acheteurs restent en masse et tout part et plus, ou peut venir le sentiment qu’on en voit trop, que tout ceux qui réussissent les portent (ou beaucoup, trop), que ça devient une sorte de conformisme, et alors pourrait venir autre chose, la hype d’afficher autre chose qu’une Rolex. Qui peut deviner le sens du vent dans quelques années ?

    Apres toutes ces années de Rolex introuvables en boutique et visibles partout, le sujet est en effet délicat.
    Pas sur que nous apprécierons l’appel de l’AD après 10 ans…

    #420004787724
    I-gienist
    Membre
    sekijoju a écrit:

    Oui et c’est normal , une valeur manufacturière ça reste alors que la valeur de la monnaie baisse continuellement , la montre est sortie a 7 , la spéculation la poussée a 30 , et ca fini par se fixer à 15 ce qui est sans doute sa juste valeur , si on veux pas etre le canard qui achète au sommet d’une bulle alors il faut eviter les produits spéculatifs , le vrais indicateur de valeur est le prix boutique , les gens qui ont acheté des rolex à 3 fois le prix boutique sont des cretins

    Bonjour,
    J’ai du mal à comprendre ce message… La Overseas bleue la moins chère sur C24 est à 23 000 € et elles sont plutôt à 30-35 000 €. Pourquoi dites-vous qu’elles sont à 15 000 € ?

    #420004787725
    hurluberlu
    Membre

    Parce qu’elles le sont… pas les dernières certes mais à mes yeux la plus désirable

    https://www.chrono24.fr/vacheronconstantin/overseas-black-dial-steel-mens-watch-47040-papers–id25934115.htm

    #420004787726
    Jarux
    Membre
    DRABOBE a écrit:
    Yes complement d’accord. C’était bien mon propos.
    Il y a tellement d’agitation sur cette marque. Elle est en plus hyper identifiable par tous et tellement copiée.
    Le risque c’est justement de détourner ses véritables amateurs qui en rêvent depuis des années.

    Le mieux serait que cette bulle spéculative explose, que le marché s’assainisse et que l’on arrête de nous parler de liste d’attente, de souhait…

    D’ici 3-4 ans, Roro aura un nouvel outil industriel lui permettant de passer de un million de montres à 2. A voir si cela sera suffisant pour au moins servir ses clients normalement.

    Je pense que Rolex ne se soucie pas trop de ces phénomènes de mode/spéculation, j’ai l’impression qu’ils restent concentrés pour offrir un produit fini irréprochable en terme horloger + robustesse et polyvalence, donc les amateurs de montres qui connaissent l’histoire et les calibres auront toujours une sorte de respect pour l’aboutissement exceptionnel des montres Rolex (ça changerait s’ils passaient de 1 à 2 million au détriment de la qualité, mais ils ne sont pas idiots).

    Il y aura peut-être un autre problème, mais qui ne fait pas partie de la « bulle », et ça touchera sans doute d’autres marques, c’est que Rolex a quasiment placé le prix d’une trois aiguille à 10k, et les autres ont augmenté beaucoup aussi. Alors si je ne me fait pas trop de soucis pour Rolex qui continuera à arriver à vendre sa sub 10k, je suis moins sûr que cela soit vrai pour d’autres qui sont montés à 8 ou 9k. Ces marques risquent de devoir faire bien des efforts pour vendre à ce prix, pendant que Rolex restera comme d’habitude sur son nuage à observer se qui se passe ailleurs cool-blue

    #420004787727
    Invité
    Membre

    Le jour ou Rolex ne sera plus Rolex, l’horlogerie, ce sera du passé, alors oui, que ça dégonfle un peu, mais pas trop non plus, la montre n’est plus un instrument de mesure, c’est un objet de désir, un authentique bijou. Le jour ou il n’y aura plus de spéculation, ce sera terminé pour l’horlogerie, la montre n’a pas d’utilité, on a l’heure partout, j’espère bien que le marché redevienne sage, mais pas une correction excessive, pas de phénomène de balancier non plus, je vois pour le marché des instruments de musique, les guitares, tout se vendait il y a un an, et maintenant .. plus rien, le marché est mort.

    #420004787728
    mathh971
    Membre
    jacno1977 a écrit:
    Le jour ou Rolex ne sera plus Rolex, l’horlogerie, ce sera du passé, alors oui, que ça dégonfle un peu, mais pas trop non plus, la montre n’est plus un instrument de mesure, c’est un objet de désir, un authentique bijou. Le jour ou il n’y aura plus de spéculation, ce sera terminé pour l’horlogerie, la montre n’a pas d’utilité, on a l’heure partout, j’espère bien que le marché redevienne sage, mais pas une correction excessive, pas de phénomène de balancier non plus, je vois pour le marché des instruments de musique, les guitares, tout se vendait il y a un an, et maintenant .. plus rien, le marché est mort.

    J’ai beaucoup apprécié la période sans spéculation, me concernant.
    C’est d’ailleurs la période ou j’ai le plus dépensé dans l’horlogerie.

    #420004787729
    roms94
    Membre
    jacno1977 a écrit:
    Le jour ou Rolex ne sera plus Rolex, l’horlogerie, ce sera du passé, alors oui, que ça dégonfle un peu, mais pas trop non plus, la montre n’est plus un instrument de mesure, c’est un objet de désir, un authentique bijou. Le jour ou il n’y aura plus de spéculation, ce sera terminé pour l’horlogerie, la montre n’a pas d’utilité, on a l’heure partout, j’espère bien que le marché redevienne sage, mais pas une correction excessive, pas de phénomène de balancier non plus, je vois pour le marché des instruments de musique, les guitares, tout se vendait il y a un an, et maintenant .. plus rien, le marché est mort.

    Je suis assez d’accord avec ca

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