- Ce sujet contient 48 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 6 mois.
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Messages
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- Virgile a écrit:
- Oui, déjà eu dans les mains + l’horloger que je connais bien.
Et montre ne main, tu te laisserais toi-même berner ou certains indices te laisseraient à penser qu’il s’agit d’une contrefaçon?
Dans le cas présent, statistiquement, je pense plutôt à une montre poncée plutôt qu’une fausse.
Mais on ne sait jamais
Pour répondre à la question, oui, je me serais fait avoir sans le savoir… pourtant j’en ai eu des Fifty Eight.
En présence d’un fullset, boite parfaite, carte de garantie parfaite avec les notices, la facture d’un AD français connu…
Comment tourne t elle ?
Qualité du remontage ?
Je demande ça car le mouvement manuf Tudor est particulièrement précis et agréable à remonter.
Teste également la RDM. Je ne pense pas qu elle soit aussi élevée sur une contrefaçon.
Comme Christophe j ai l impression qu elle a été (mal)polie suite à un choc qu on a souhaite dissimuler
- Virgile a écrit:
- Pour répondre à la question, oui, je me serais fait avoir sans le savoir… pourtant j’en ai eu des Fifty Eight.
En présence d’un fullset, boite parfaite, carte de garantie parfaite avec les notices, la facture d’un AD français connu…
C’est quand même inquiétant. Qu’un néophyte se fasse avoir, on peut l’imaginer, mais un collectionneur expérimenté qui a déjà détenu plusieurs modèles « identiques » ça commence à poser question sur la sécurité du marché de l’occasion.
Il en était de même sur mla Seamaster Diver 300 et plusieurs Submariner 116610LN et 126610LN que j’ai eu en main… les rep au plus haut grade sont « presque » sans défaut… et encore, il faut avoir la loupe et la vraie à côté…
- Bubba a écrit:
- Comment tourne t elle ?
Qualité du remontage ?
Je demande ça car le mouvement manuf Tudor est particulièrement précis et agréable à remonter.
Teste également la RDM. Je ne pense pas qu elle soit aussi élevée sur une contrefaçon.
Comme Christophe j ai l impression qu elle a été (mal)polie suite à un choc qu on a souhaite dissimuler
Le remontage manuel est identique, en accolant l’oreille contre la montre c’est le même bruit lorsque je fais tourner la masse oscillante.
J’ai tchecké plusieurs points (qui peut permettre de les différencier) que j’ai pu voir sur les sites de contrefaçons :
– la lunette clique bien et il y a un arrêt plus dur à 12h (identique sur ma gilt)
– la boucle clips bien (pas d’accrochages)
– remontage et bruit identique à la gilt
– carte de garantie et numéro de série
– le set me semble authentique (boîte et papiers), je vous fais des photos ce soir du setJ’ai pas testé par contre la réserve de marche, ni la précision, j’ai pas osé la porter
Effectivement avec tous ces éléments la logique voudrait qu’elle ai subi un polissage mais pour une montre qui a seulement 2 mois et qui ne présente aucune autre trace ça me paraît fou.
Évolution :
Je n’ai pas ouvert la montre, cependant j’ai acheté des loupes d’horloger, j’ai pu comparer les gravures en x15, il n’y a strictement aucunes différences or sur les contrefaçons la qualité des gravures est différentes en macro (j’ai pu le voir sur des photos macros qui comparent la vraie aux «meilleures » fausses sur un forum de passionnés de répliques).J’en ai profité pour comparer tout le reste à la loupe bien sûr, tout est conforme (sauf les chanfreins qui sont effectivement légèrement moins épais sur la bleue) mais pas de fake ici, j’en suis maintenant convaincu.
Autre hypothèse :
On sort d’une année 2022 particulièrement compliquée en terme d’approvisionnement. Pourrait-on penser que Tudor ait sous-traité une partie de la réalisation de ses boîtiers (ne serait-ce que temporairement) à un fournisseur qui n’aurait pas eu les mêmes standards en terme de finition des chanfreins?
Dans ce cas, on devrait retrouver d’autres exemplaires produits en 2022 avec le même « défaut » que le tien.Non… peu importe qui et où cela est fabriqué, la qualité reste rigoureusement la même selon les standards de Tudor.
J’ai eu et vu des Tudor BB58 de toutes les années depuis le lancement en 2018, jamais vu cela.
Clairement, c’est une montre qui a subit un polissage sauvage (certainement suite à un choc/grosse rayure profonde).
- emia a écrit:
- Évolution :
Je n’ai pas ouvert la montre, cependant j’ai acheté des loupes d’horloger, j’ai pu comparer les gravures en x15, il n’y a strictement aucunes différences or sur les contrefaçons la qualité des gravures est différentes en macro (j’ai pu le voir sur des photos macros qui comparent la vraie aux «meilleures » fausses sur un forum de passionnés de répliques).J’en ai profité pour comparer tout le reste à la loupe bien sûr, tout est conforme (sauf les chanfreins qui sont effectivement légèrement moins épais sur la bleue) mais pas de fake ici, j’en suis maintenant convaincu.
C’est déjà une conclusion assez rassurante qui doit déjà te soulager.
Que comptes tu faire maintenant ?
Si tu l’as ramène chez l’AD de la marque pour réclamation et expertise, il a y fort à parier que la réponse du SAV n’ira pas dans ton sens.
Une montre très récente reste une montre d’occasion et ce n’est pas la première et ni la dernière fois que sera proposé dans les PA et autre sites marchands, une montre ayant subi un trauma plus ou moins grave, et le colmatage des brèches avant d’être revendue à la hâte.
D’ailleurs, si tu as fait une « affaire » coté tarif … cela peut être un indicateur dans ta réflexion.
M’enfin … je te souhaite tout de même un gros coup de chance.- Oli32 a écrit:
- Autre hypothèse :
On sort d’une année 2022 particulièrement compliquée en terme d’approvisionnement. Pourrait-on penser que Tudor ait sous-traité une partie de la réalisation de ses boîtiers (ne serait-ce que temporairement) à un fournisseur qui n’aurait pas eu les mêmes standards en terme de finition des chanfreins?
Dans ce cas, on devrait retrouver d’autres exemplaires produits en 2022 avec le même « défaut » que le tien.
Bonne suggestion mais je n’y crois pas.
L’acier n’a pas été impacté par les pénuries, quant à la fabrication des boitiers, je ne vois pas une marque comme Tudor (ou autres grandes marques et fabricants), confier temporairement la réalisation a un sous-traitant.- Virgile a écrit:
- Non… peu importe qui et où cela est fabriqué, la qualité reste rigoureusement la même selon les standards de Tudor.
J’ai eu et vu des Tudor BB58 de toutes les années depuis le lancement en 2018, jamais vu cela.
Clairement, c’est une montre qui a subit un polissage sauvage (certainement suite à un choc/grosse rayure profonde).
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in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igniHello,
Je précise que cela ne concerne pas la Black Bay Fifty Eight citée ici pour son histoire de corne râpée à la hache.
Mais j’ai une petite information que j’ai pu lire à plusieurs reprises ce week-end et cela m’a été confirmé par téléphone par une connaissance qui connait extrêmement bien ce milieu des rep/super clone.
Certaines usines de ces fausses en Asie montent désormais de vrais calibres dans des montres qui pour le reste, sont complètement fausses (boite, couronne, cadran, aiguilles, lunette, insert, bracelet + le fullset boite, notices et carte de garantie).
Là on parle de rep non pas à 100$ mais plutôt à 600/800$.
Donc vraiment méfiance pour vos achats d’occasion
- Virgile a écrit:
- Hello,
Je précise que cela ne concerne pas la Black Bay Fifty Eight citée ici pour son histoire de corne râpée à la hache.
Mais j’ai une petite information que j’ai pu lire à plusieurs reprises ce week-end et cela m’a été confirmé par téléphone par une connaissance qui connait extrêmement bien ce milieu des rep/super clone.
Certaines usines de ces fausses en Asie montent désormais de vrais calibres dans des montres qui pour le reste, sont complètement fausses (boite, couronne, cadran, aiguilles, lunette, insert, bracelet + le fullset boite, notices et carte de garantie).
Là on parle de rep non pas à 100$ mais plutôt à 600/800$.
Donc vraiment méfiance pour vos achats d’occasion
C’est terrible pour le marché de l’occasion, maintenant que j’ai pu voir un peu ce qu’il se faisait en terme de contrefaçon je n’ose même pas imaginer le nombres de personnes qui se font duper. Personnellement je serais beaucoup plus réticent désormais à acheter de l’occasion.
De ce que j’ai pu voir et lire en super clone en ouvrant on arrive encore à faire la différence au niveau macroscopique mais à l’œil nu c’est pas toujours évident, il faut vraiment connaître les calibres pour faire la différence.
- emia a écrit:
- De ce que j’ai pu voir et lire en super clone en ouvrant on arrive encore à faire la différence au niveau macroscopique mais à l’œil nu c’est pas toujours évident, il faut vraiment connaître les calibres pour faire la différence.
Je te l’accorde mais ça avance à une vitesse folle (cela s’est vu sur Rolex), surtout que les 5 usines qui font cela se tirent la bourre
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