- Ce sujet contient 29 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 1 mois.
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J’ai essayé la fonction recherche sur le forum sans succès mais si ce sujet existe déjà, n’hésitez pas à me reclasser
Merci @Gambit du roi d’avoir éveillé ma curiosité au passage
Après une rapide recherche sur rolex.com je trouve ça:
En déchiffrant les explications rolexiennes, on comprend que le titane est souple et qu’il se déforme sous la pression pour rendre l’ensemble encore plus étanche
J’en appelle aux spécialistes de la Rdm,physique, etc
Hormis le poids, quelles sont les différences fondamentales entre l’acier inoxydable et le titane (grade 5?)
Pourquoi n’avoir pas fait toute la montre en titane?
Les coefs de dilatations étant différents entres les 2 matériaux, comment rolex a géré ça?
Merci à ceux que ça intéresserai
Arnaud
- anno69 a écrit:
- Pourquoi n’avoir pas fait toute la montre en titane?
Je pense que ça pourrait être à cause du prix de mise à nouveau de l’outil de production + du prix du matériau lui même. Autre critère : le titane a un rendu plus mat que le 904L et rendrait donc la montre plus discrète, ce qui n’est pas non plus vraiment dans la tendance du moment !
Pour l’instant, le titane se retrouve beaucoup dans les budgets « abordables (citizen, seiko, hamilton etc…) mais quelques modèles plus onéreux voient le jour (Tudor Pelagos, Zenith Defy Classic, Sinn…) donc peut-être qu’on le verra un jour chez Rolex qui sait !
En tout cas ils en profiteront surement pour mettre une grosse gifle tarifaire au passage
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J’écris chaque semaine un article traitant de l’horlogerie sur Chêne Royal Co. instagram : @cheneroyalco- QuentinL a écrit:
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Je pense que ça pourrait être à cause du prix de mise à nouveau de l’outil de production + du prix du matériau lui même. Autre critère : le titane a un rendu plus mat que le 904L et rendrait donc la montre plus discrète, ce qui n’est pas non plus vraiment dans la tendance du moment !
Pour l’instant, le titane se retrouve beaucoup dans les budgets « abordables (citizen, seiko, hamilton etc…) mais quelques modèles plus onéreux voient le jour (Tudor Pelagos, Zenith Defy Classic, Sinn…) donc peut-être qu’on le verra un jour chez Rolex qui sait !
En tout cas ils en profiteront surement pour mettre une grosse gifle tarifaire au passage
Ou alors il s’agit plus simplement d’une raison technique.
Le souci avec la pression des profondeurs c’est quand une surface ne reçoit pas une pression égale de part et d’autre, car il y a alors un risque de déformation.
Or, de ce que j’ai compris, c’est que la carrure, à la différence du fond de la boite, n’a pas ce problème.
Peut-être que les ingénieurs n’ont modifié que ce qui ne résistait pas à l’augmentation de la pression (Architecture : Verre – ring lock – fond).
C’est d’ailleurs dans l’esprit Rolex de faire évoluer les choses par petites touches en conservant ce qui fonctionne.
Il est vrai néanmoins que de passer de l’usinage de pièces en acier à du titane doit représenter un coût significatif mais, à mon avis, ce type de considération ne doit pas effrayer la marque à la couronne.
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Passionné par la vie…Je ne suis pas assez calé en physique.
Il y a de la technique par là qui explique un peut comment cela a été géré quand on regarde les schémas.
https://www.rilogi.com/ROLEX-SEA-DWELLER-DEEP-SEA_a310.html
Voir la vidéo en faisant une pause pour regarder la doc technique.
Comme j’ai bien envie de me prendre une SDDS 116660, je me documente…
J’ai lu d’autre trucs mais je ne le retrouve pas encore, sauf par là :
Ce que j’ai compris c’est que le triptyque verre anneau fond est désolidarisé de la carrure en acier.
Bon dimanche
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Passionné par la vie…Très possible en effet ! A ma connaissance la seule diver « grand fond » en titane était la Citizen 5503 avec ses 800m d’étanchéité, mais elle embarquait un quartz donc c’est probablement pas les mêmes contraintes.
Et de surcroit, elle n’est plus en production donc à se demander si c’est à cause du coût de fabrication, de performances moyennes ou d’un manque d’interêt de la communauté horlogère ??
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J’écris chaque semaine un article traitant de l’horlogerie sur Chêne Royal Co. instagram : @cheneroyalco- QuentinL a écrit:
- Très possible en effet ! A ma connaissance la seule diver « grand fond » en titane était la Citizen 5503 avec ses 800m d’étanchéité, mais elle embarquait un quartz donc c’est probablement pas les mêmes contraintes.
Et de surcroit, elle n’est plus en production donc à se demander si c’est à cause du coût de fabrication, de performances moyennes ou d’un manque d’interêt de la communauté horlogère ??
Je pense surtout que les contraintes à 3900 m ne sont pas les mêmes qu’a 800. C’est quand même presque 5 fois plus profond.
Il faudrait l’avis d’un spécialiste sur le titane versus l’acier.
J’ai trouvé ça sur internet (sans en avoir vérifié la fiabilité même si cela me semble correct) :
Le titane est connu pour sa dureté, sa grande résistance aux chocs, aux produits chimiques et à la corrosion. De ce fait, il est très prisé dans la fabrication de montres de plongée. En revanche, il est assez sensible aux rayures.L’acier pour sa part est très robuste, plus résistant aux rayures que le titane, mais demande un minimum d’entretien. La résistance à l’eau est meilleure pour le titane que pour l’acier.__________________________________
Passionné par la vie…Si nous parlons purement d’usinage il n’y aura pas de grande differences de cout d’usinage entre titane et acier ce sont tout 2 des métaux durs, ici nous sommes en presence de petite pieces avec peu de matière à enlever donc des durée d’usinage tres faible (max 5min ici). Je pense la piece est obtenu à base d’un rond puis usinée dans un tour fraiseur.
De plus un fond de boite est quand meme une très petite piece donc les variations de cout de matière premiere sont faible en absolue.
A mon sens, un fond de boite en prix de revient doit etre dans les 30/50€ (je suis large !) en acier ou titane ceci meme avec une precision rolex sur les tolerances !Envoyez moi un plan je fais chiffrer mes équipes !
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Rolex 116500, 116710, 126234- Aflihar-Aldhari a écrit:
- :
Le paragraphe sur le crash test de la SD classique à -3900 m
Les sadiques
Ne pas oublier non plus que le titane a une teinte différente de l’inox. Il est plus mât, plus grisâtre.
Le rendu visuel serait alors bien différent. En plus de sa densité plus faible qui peut donner l’impression d’avoir de la camelote au poignet, le rendu visuel peut aussi expliquer pourquoi le titane n’est pas aussi souvent utilisé que cela même si sa tenue à la corrosion est meilleure.__________________________________
C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal- Alt0201 a écrit:
- Ne pas oublier non plus que le titane a une teinte différente de l’inox. Il est plus mât, plus grisâtre.
Le rendu visuel serait alors bien différent. En plus de sa densité plus faible qui peut donner l’impression d’avoir de la camelote au poignet, le rendu visuel peut aussi expliquer pourquoi le titane n’est pas aussi souvent utilisé que cela même si sa tenue à la corrosion est meilleure.
C’est effectivement une autre raison plausible.
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Passionné par la vie…- anno69 a écrit:
- J’ai essayé la fonction recherche sur le forum sans succès mais si ce sujet existe déjà, n’hésitez pas à me reclasser
Merci @Gambit du roi d’avoir éveillé ma curiosité au passage
Après une rapide recherche sur rolex.com je trouve ça:En déchiffrant les explications rolexiennes, on comprend que le titane est souple et qu’il se déforme sous la pression pour rendre l’ensemble encore plus étanche
J’en appelle aux spécialistes de la Rdm,physique, etc
Hormis le poids, quelles sont les différences fondamentales entre l’acier inoxydable et le titane (grade 5?)
Pourquoi n’avoir pas fait toute la montre en titane?
Les coefs de dilatations étant différents entres les 2 matériaux, comment rolex a géré ça?
Merci à ceux que ça intéresserai Arnaud
Concernant la dilatation:
La différence de coefficient est infime et d’autre part le Delta de température est très faible si tant est qu’il y en ait une.En effet, à l’extrême limite, on peut éventuellement considérer:
le fond en titane à la température de peau 38deg (température de l’eau chaude envoyée dans la combi du plongeur)
et le boitier à 4 deg (température de l’eau en grande profondeur) Soit un Delta de 34 degrés. Ceci entraîne une dilatation différentielle infime.
Et surtout le fond étant vissé cela n’entraine au final aucune différence.La plus grande dilatation différentielle est entre le verre et le boitier.
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunJe n’avais pas fait attention que le fond était en titane
Ça doit permettre d’alléger la bestiole
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le titane a une teinte differente en effet, mais il est tout a fait possible de le rendre brillant:
il me semble (je ne suis pas tres bon dans ce domaine) qu’il reste un peu plus difficile a usiner et a finir et si l’outillage est different cela reste un cout supplementaire. Par contre, certaine personnes n’apprecient pas vaiment la legerete du titane qui peut donner une impression de « toc » si ont a pas l’habitude, cela risquerait d’aliener une partie de la clientelle.
Je possede une montre en titane qui peut aller a 2km (mais elle est plus petite 41mmx12mm 45mm corne a corne). il me semble que ZRC en a juste sortie une qui va plus profonds Et cela ne m’etonnerait pas qu’il y ait mieux sur le marche.
Bref je pense que le choix du titane par rapport a l’acier 904L a un ratio risk/reward trop important… pourquoi augmenter les couts, pour un resultat dont on ne connait pas l’impacte sur la clientelle? comme dirait nos amis americains « If it ain’t broken, don’t fix it! »
NB: tout cela ne sont biensur que des avis personnels et desole pour les accents… j’en ai pas
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« Dans la vie, jette toi à l’eau, tant qu’il n’y a personne pour te pousser dans le dos » (les Wriggles)- nanthiat a écrit:
- Je n’avais pas fait attention que le fond était en titane
Ça doit permettre d’alléger la bestiole
C’est important pour un volatile l’allègement ! Sinon il devient un rase bitume… et encore, même là light is right dirait ce cher Collin
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Passionné par la vie…
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