- Ce sujet contient 24 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 9 mois.
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Messages
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- jojo a écrit:
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La réponse de Patoune est facile et je crains pour lui qu’elle ait déjà été diffusée ailleurs et malheureusement de façon plus sérieuse…
Pour moi lire ceci est plus intéressant :
http://www.businessmontres.com/breve_1317.htm
A+
jojo
Avec tout le respect que je vous dois, pourquoi répondre en remettant le lien de votre premier post? Si vous répondez à quelqu’un ici parce que vous pensez qu’il ne s’est pas donné la peine de le lire, êtes vous sur que le sujet l’intéresse?
L’important, c’est la suite que vous comptez donner
Bonjour,
Le débat Sarton / Perrelet n’intéresse apparemment pas que les historiens.
La marque "Dieudonné Hubert Sarton" a été déposée le 20/02/2008:
- Citation :
- Marque communautaire
Marque : Dieudonné Hubert Sarton
Note : Caractères standards
Classification de Nice : 9 ; 14 ; 18
Produits et services
* 9 Appareils et instruments scientifiques, nautiques, géodésiques, photographiques, cinématographiques, optiques, de pesage, de mesurage, de signalisation, de contrôle (inspection), de secours (sauvetage) et d’enseignement; appareils et instruments pour la conduite, la distribution, la transformation, l’accumulation, le réglage ou la commande du courant électrique; appareils pour l’enregistrement, la transmission, la reproduction du son ou des images; supports d’enregistrement magnétiques, disques acoustiques; distributeurs automatiques et mécanismes pour appareils à prépaiement; caisses enregistreuses, machines à calculer, équipement pour le traitement de l’information et les ordinateurs; extincteurs; agendas électroniques; boussoles; chronographes (appareils enregistreurs de durées); étuis pour lunettes; lunettes; lunettes de soleil; lunettes de sport; jumelles.
* 14 Métaux précieux et leurs alliages et produits en ces matières ou en plaqué non compris dans d’autres classes; joaillerie, bijouterie, pierres précieuses; horlogerie et instruments chronométriques.
* 18 Cuir et imitations du cuir, produits en ces matières non compris dans d’autres classes; peaux d’animaux; malles et valises; parapluies, parasols et cannes; fouets et sellerie.Déposant : Sarton, Rue Des Croisettes 38, 4870, Trooz, BE
Mandataire : BUREAU GEVERS, Brussels Airport Business Park Holidaystraat, 5, 1831, Diegem, BE
Numéro : 6683841
Statut : Marque enregistrée
Date de dépôt / Enregistrement : 2008-02-20
Date prévue pour le renouvellement : 2018-02-20
Langue : Néerlandais (Langue de dépôt) Français (Deuxième langue)
Historique
* Publication 2008-07-14 (2008/028)
* Enregistrement 2009-02-02 (2009/004)
Le déposant, un certain Sarton, a sans doute tout autant de légitimité historique que la Perrelet SA, qui a déposé la marque "Perrelet" en 2003:
- Citation :
- Marque communautaire
Marque : PERRELET
Note : Caractères standards
Classification de Nice : 14
Produits et services
* 14 Métaux précieux et leurs alliages et produits en ces matières ou en plaqué compris dans cette classe; joaillerie, bijouterie, pierres précieuses; horlogerie et instruments chronométriques.
Déposant : PERRELET SA, Place Pury 3, c/o Cabinet Béguin d’expertise fiscale CBEF SA, 2000, Neuchâtel, CH
Mandataire : REGIMARK, 8, Place du Ponceau, 95000, Cergy, FR
Numéro : 3450848
Statut : Marque enregistrée
Date de dépôt / Enregistrement : 2003-10-27
Date prévue pour le renouvellement : 2013-10-27
Langue : Français (Langue de dépôt) Anglais (Deuxième langue)
Historique
* Publication 2004-10-18 (2004/042)
* Enregistrement avec modification 2004-10-18 (2005-03-14)
Cordialement,
MikeNovember
- Citation :
- Mike november nous dit :
Le déposant, un certain Sarton, a sans doute tout autant de légitimité historique que la Perrelet SA, qui a déposé la marque "Perrelet" en 2003
Détrompe toi ce Sarton est un descendant direct d’Hubert Sarton , 6e génération
Le dépôt de cette marque ne rentre pas dans le débat…
jojo
A+Comme l’a expliqué Joseph Flores, « une erreur qui entre dans le domaine public n’en ressort jamais ».
Pas faux… qui est l’inventeur de la pénicilline ?
Pas forcément vrai non plus car en notre époque tout-internet :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hubert_SartonPour rire et pardon du hors-sujet mais il faut un peu décrisper les mâchoires car le camarade Joseph en a déjà bavé et n’en a pas encore fini… Je lui dédie avec respect ce hors-sujet volontaire.
Le roquefort qui a été utilisé, naguère, pour ses effets antibactériens contenus dans son champignon bleu, le Penicillium roqueforti. Comme son nom l’indique, ce champignon est de la même famille que celui synthétisant la péniciline. Le fromage fut involontairement inventé par un berger du Causse, dans des circonstances analogues à celles de l’anecdote de la découverte de Fleming. Les bergers depuis lors et jusqu’à l’émergence de la médecine microbienne, traitèrent avec du roquefort les plaies infectées afin de prévenir la gangrène. Ils furent poursuivis pour pratique illégale de la médecine et leur méthode taxée de charlatanisme, jusqu’au jour où l’usage de la pénicilline fut consacré par la communauté scientifique.Mais il s’agit en fait de ma quintisaïeulle (vi-vi) car déposer du lait sur un morceau de pain et patienter avant l’apparition de la moisissure blanche dessus et enfin de l’appliquer sur une plaie est connu genre depuis la reine de Saba.
Pour répondre à Nermal, qui dis que de nombreuses inventions ne sont pas attribuées forcément à leur véritable inventeur…c’est effectivement vrai mais je crois qu’il y a une grosse différence avec le cas Sarton / Perrelet
Déjà pour confirmer ce que dit Nardal, voir cet article écrit par Pierre Lamard Professeur des Universités en histoire industrielle à l’UTBMhttp://www.ancienne-horlogerie.com/recits.pdf
Entre tous ces cas et le "mien" la différence est que toujours on trouve des éléments sur chacune des parties alors que dans "mon" cas, je mets au défi quiconque de me préciser qui était Abraham Louis Perrelet, et conséquemment ce qu’il aurait fait en horlogerie… A Sarton grand horloger, sur qui on dispose une multitude de documents, de pendules et de montres, on oppose une légende
A+
jojo- jojo a écrit:
- je mets au défi quiconque de me préciser qui était Abraham Louis Perrelet, et conséquemment ce qu’il aurait fait en horlogerie…
C’est là en effet un point difficile pour tes détracteurs
Ce que dis aussi Nermal, d’une autre façon, c’est qu’il n’existe pas de vérité pure. En Sciences, "dures" ou "humaines", ce qui est vérité est une théorie qui est reconnue par l’ensemble de la communauté scientifique.
L’histoire des Sciences montre des exemples nombreux dans lesquels des chercheurs ont tenté de montrer, d’apporter des preuves qui ont été rejetées par la communauté, et validées plus tard, souvent à la grâce d’un changement de paradigme.
Il faut parfois boire la ciguë pour être reconnu.- jojo a écrit:
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- Citation :
- Facile, la réponse a déjà été anticipée :
C’est lors d’un voyage dans la région de Neuchatel que l’horloger belge Hubert Sarton put visiter l’atelier de Maître Perrelet.
Abraham-Louis, homme généreux et incapable d’envisager la méchanceté humaine, fit don de son helvétique confiance (le Suisse aime l’étranger) à celui qui devait se révéler comme un voleur d’idées.
Hubert Sarton profita en effet de l’amitié du Grand Inventeur pour s’instruire à ses dépens, allant même jusqu’à soumettre à l’Académie des Sciences de Paris un soi-disant ouvrage de son invention.
C’est ainsi que la Vérité se doit d’être rétablie en son intégrité.
La réponse de Patoune est facile et je crains pour lui qu’elle ait déjà été diffusée ailleurs et malheureusement de façon plus sérieuse…
Pour moi lire ceci est plus intéressant :
http://www.businessmontres.com/breve_1317.htm
A+
jojo
Cher Joseph,
Il semble que le second degré de ma réponse vous ait quelque peu échappé.
Persuadé de longue date de la justesse de la cause Sartonienne, l’ayant souvent dit, proclamé, affirmé, j’ai constaté avec stupeur la préparation, l’anticipation donc, que faisait la coterie Perrelienne au sujet de la réponse à donner à l’affaire. Cette histoire de voyage est le prélude à d’autres affirmations, pourquoi se priver si les instances "officielles" cautionnent la chose ?
Ma petite réponse en forme de farce n’est pas si facile J’y ai certes consacré moins de cinq minutes mais quand même…… elle est la caricature aux traits à peine forcés de ce que sera demain le discours de nos usurpateurs favoris.
Désolé, et pour tout dire un peu vexé même, que la lourdeur typique de ma plume ne soit finalement pas si identifiable.
Å – Mnementh – Bulgroz – Hal9000 – Modo. – Exanet – Patoune (cit. Préparation H)
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