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, le il y a 17 années et 8 mois.
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Souvenons nous des marques moribondes dans les années 70 : Ulysse Nardin, : il restait 2 employés . Breitling ( fermé ) …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je peux vous donner mon feed back sur l’Inde :
Chennai est la 4ième ville d’Inde (7 millions d’habitant). On y trouve moins d’une dizaine de magasin d’horlogerie de luxe. Les marques sont toutes représentées mais souvent dans un seul magasin (c’est le cas de rolex, breguet, vacheron ect …)
Après 2 ans de vie la-bas, je n’ai pas vu de marché gris, ni de magasin d’occasion.
Les prix, malgré les taxes ne sont pas exorbitants, ni bas d’ailleurs. Ils sont à peu près identiques à la France (+/- 10%)
La marque préférée de la bourgeoisie indienne est sans conteste la Rolex, symbole de reussite sociale ici (en soirée, j’en vois beaucoup). J’ai pu noter aussi quelques Breguet et Jaeger
Merci Jimbo , cela situe la réalité de la situation. L’indes est un débouché pour quelques milliers de pièces .
Il faut savoir que le troisième marché horloger mondial est la France. Elle est très loin derrière les marchés Américains ou Asiatiques. L’indes est un marché plus court encore que le marché Français mais nous sommes dans une période ou chaque point de vente va compter.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Encore quelques précisions
Ce qu’on appelle bourgeoisie moyenne en Inde représente 200 à 300 millions de personnes (sur 1,2 milliard). Le marché est donc potentiellement énorme, et voyant ça, l’horlogerie est largement sous représentée.
A titre d’exemple, au seul AD Rolex de Chennai, il est impossible de voir une Rolex professionnelle (sub, GMT, SDDS, dayto). Il est constamment en rupture. De plus, il m’avait prévenu qu’il ne ferait aucune réduction sur des rolex.
Lors de l’achat de ma GMT, j’ai passé 2 mois à y aller toutes les semaines. J’ai fini par l’acheté en France, car ils n’en ont jamais reçu (bien m’en a pris car je l’ai payé bien moins chère entre la reduc commerciale et le duty free !!)Le bémol, c’est que cette nouvelle classe n’a pas encore le reflexe de dépenser. Cela prendra peut-être encore une demi génération (d’ailleurs les rolex que je vois sont toujours au poignet de jeunes gens).
Donc, mon analyse perso est que le marché indien est aujourd’hui sous-exploité par l’horlogerie. Cela deviendra de tout évidence bien pire dans quelques années (5 à 10ans) avec la nouvelle génération issue de la classe bourgeoise.
- ZEN a écrit:
- Merci Jimbo , cela situe la réalité de la situation. L’indes est un débouché pour quelques milliers de pièces .
Il faut savoir que le troisième marché horloger mondial est la France. Elle est très loin derrière les marchés Américains ou Asiatiques. L’indes est un marché plus court encore que le marché Français mais nous sommes dans une période ou chaque point de vente va compter.
Bonjour Zen,
La France est le 3e marché horloger mondial, mais en valeur cela ne représenterait »que » env. 5%. Plus du quart des ventes mondiales se réalisent aux USA, c’est outre-atlantique que les marques connaissent leurs plus gros déboires.- jimbo78 a écrit:
- Les prix, malgré les taxes ne sont pas exorbitants, ni bas d’ailleurs. Ils sont à peu près identiques à la France (+/- 10%)
Bonjour jimbo78, tu dis +/-10% malgré les taxes, il me semble avoir lu plus haut qu’elles sont de 70% environ sur de l’import.
Il font du dumping pour vendre ?- nermal a écrit:
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- jimbo78 a écrit:
- Les prix, malgré les taxes ne sont pas exorbitants, ni bas d’ailleurs. Ils sont à peu près identiques à la France (+/- 10%)
Bonjour jimbo78, tu dis +/-10% malgré les taxes, il me semble avoir lu plus haut qu’elles sont de 70% environ sur de l’import.
Il font du dumping pour vendre ?
C’est pour ça que toutes les marques perdent de l’argent en Inde : elles sont obligées de pratiquer des prix de base ultra-serrés, pratiquement sans marge, voire sous-profitables, pour maintenir des prix publics locaux qui ne soient pas totalement dissuasifs…
L’idéal pour un Européen serait d’acheter au prix consenti aux détaillants indiens !
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- sissou a écrit:
- si tu parle de LVMH tu a raison car ce n’est pas un groupe horloger,ce sont avant tout des chiffonniers et leurs nombreuses marques de fringue pinard etc leur assurera le principal et c’est tant mieux pour eux,les horlogers risquent plus gros ils n’ont pas cette diversité pour compenser.
Je peux te dire, pour avoir des contacts réguliers avec des responsables de poles spiritueux chez LVMH, que les autres BU de la société s’en prennent autant que l’horlogerie, qui n’est pas plus touchée que le reste.
La menace chinoise
Je me trompe peut être mais je la compare avec celle qui toucha le vin français d’un coup, avec l’arrivée de très bons vins en provenance d’outre atlantique. Tout le monde prédisait la fin des vins français !
Mais l’image du vin est tellement liée à la France (comme les montres à la Suisse) que ça l’a sauvé, non sans que nos bons vignerons se battent, s’est vrai, changent leurs habitudes, inovent dans leur marketing, se déplaceent (eux qui attendaient le client au fond de leur cave, au pied des fûts de chêne) à l’étranger pour présenter et vanter leurs produits qu’ils avaient fait eux même évoluer pour répondre à la demande, au goût du moment.
Au final, je pense qu’ils en sortent gagnant, financièrement peut être, structurellement sûrement.
Je crois donc que l’horlogerie Suisse s’en sortira face aux concurents, non sans qu’elle admette de se faire une petite révolution interne et consente à revoir son marché, c’est à dire ses modèles et ses prix.
- mygal a écrit:
- 1- je ne dois pas vivre sur la meme planete , parceque, certes les 2eme mains sur des "perpetual hits" deviennent d’un coup plus abordables,je ne vois aucun déstockeur ayant pignon sur rue annoncer la couleur d’une braderie quelconque ,meme sur des marques de seconde zone.
2-un SAV menacé d’un chomage technique plus que certain aurait-il vocation a etre plus onereux??
3-Comme dirait l’auteur:
" …la saisie de cocaine representerait plus de 200 millions de dollars dans la rue…"
"putain, mais donnez moi le nom de la rue!!!!"
Je regrette de prendre ce thread à la 3 ème page déjà, mais déjà, j’aurais voulu des précisions de Zen quant aux noms des marques les plus sérieusement touchées par la crise, dont il fait mention dans on post initail, et auquel G.Pons a répondu partiellement ( Plan-les-Ouates ), mais ici, je suis d’accord avec Mygal, je ne vois pas en quoi un SAV serait impacté, au contraire !!!
Au lieu d’acheter, les clients vont faire entretenir leurs montres, et après tant d’années d’euphorie, il y a du pain sur la planche, et d’autre part, je ne comprends pas pourquoi, à cause de la crise, le SAV deviendrait plus onéreux.En revanche, il est vrai que les marques, certaines, pas toutes, heureusement, poussent, poussent pour bourrer les stocks des détaillants, et à ce sujet, la personne en charge du marché chez Breitling me disait qu’elle était l’une des seules à être reçue par ses AD, parce qu’elle ne vient jamais pour vendre, elle fait confiance à ses détaillants pur réassortir leur stock, et remplacer les références qui marchent vraiment bien, tandis que nombre de ses confrères ne sont plus acceptés, parce qu’ils vont dans les magasins justement pour prendre des commandes, et ils n’obtiennent justement plus de RDV
Voila ce que cela a donné de mettre les financiers au pouvoir, vive les entrepreneurs respectueux des consommateurs (ils les avaient "oublié")
fini de nous prendre pour des vaches à lait.- Blackeyed a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Merci Jimbo , cela situe la réalité de la situation. L’indes est un débouché pour quelques milliers de pièces .
Il faut savoir que le troisième marché horloger mondial est la France. Elle est très loin derrière les marchés Américains ou Asiatiques. L’indes est un marché plus court encore que le marché Français mais nous sommes dans une période ou chaque point de vente va compter.
Bonjour Zen,
La France est le 3e marché horloger mondial, mais en valeur cela ne représenterait »que » env. 5%. Plus du quart des ventes mondiales se réalisent aux USA, c’est outre-atlantique que les marques connaissent leurs plus gros déboires.
la France c’est plutot le 4e marché mondial,il y a devant les USA,hong kong et le Japon.
En réponse à Boogie,
Le problème est que le SAV a suivit le prix des montres, ils ont crus que l’ on pouvait nous presser tant et plus. Il n’ est pas normal de demander 650 euros pour un rhabillage, de plus sur un mouvement relativement simple (Chronoswiss Delphis) et encore c’ est le détaillant qui m’ a fournit le devis qui lui était adressé, il était scandalisé et il devrait normalement augmenter de 30% pour sa marge, on arrivait à plus de 850 euro- Penninck a écrit:
- En réponse à Boogie,
Le problème est que le SAV a suivit le prix des montres, ils ont crus que l’ on pouvait nous presser tant et plus. Il n’ est pas normal de demander 650 euros pour un rhabillage, de plus sur un mouvement relativement simple (Chronoswiss Delphis) et encore c’ est le détaillant qui m’ a fournit le devis qui lui était adressé, il était scandalisé et il devrait normalement augmenter de 30% pour sa marge, on arrivait à plus de 850 euro
Ce n’est pas tout à fait exact: les SAV ont voulu améliorer leur service, et en offrir plus au client, ettre la qualité du travail en rapport avec le niveau de la marque.
Un exemple ? Breitling ne fait plus que des remises à neuf boîte et bracelet, on ne peut plus avoir un simple service mouvement..
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