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, le il y a 5 années et 1 mois.
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Une fois que l’ensemble cohérent en termes de design est là, les bonnes finitions deviennent indispensables pour avoir un bon produit. Cela permet d’avoir un ensemble design + finitions cohérent et une montre de haut niveau.
Maintenant, si on s’en tient à la stricte définition de « finition », @leopal a raison : ce n’est pas parce qu’une montre est ratée stylistiquement (et ça c’est une question de goût) qu’elle ne peut pas être bien finie. Toutefois, au yeux de celui qui ne l’aime pas, elle devient alors une simple addition de pièces détachées à la finition remarquable, comme le dit @jacno1977
- Leopal a écrit:
- Exactement, il faut faire la part des choses.
Oui, il faut faire la part des choses, c’est le bon mot, donner du sens à l’objet, d’ou la recherche de la cohérence, et avant tout, le coup de crayon de génie, et ce n’est pas forcément sur des montres chères, certaines Seiko sont géniales sans qu’elles valent des fortunes en magasin, elles sont bien finies, puis et surtout, il faut une histoire derrière.
De belles finitions ne font que sens dans une belle montre.
C’est rare de voir de belles finitions dans une montre moche, mais ça arrive et c’est très regrettable.
Il est vrai que des superbes montres avec des finitions « dégueu….. », c’est plutôt rare, mais ça se trouve, il parait.
mais il est rare de dire d’une montre qu’elle est superbe si ses finitions sont baclées. Enfin, personnellement, je n’achète que des montres aux belles finitions, mais sans microscope, je ne suis pas chimiste.Oui c’est vrai je n’ai pas lésiné, au point que les Morse et Albatros doivent être les seuls montres sur le marché avec plus d’horlogerie que de marge dans le prix.
Ca va changer avec les prochaines générations pour payer la com, qui me fait trop défaut pour que je continue comme ça.- jacno1977 a écrit:
- C’est rare de voir de belles finitions dans une montre moche, mais ça arrive et c’est très regrettable.
- Jownz a écrit:
- ces boîtiers aussi gracieux que des palets de hockey.
Moche, ou peu gracieux, sont des considérations subjectives. Vous pensez peut-être posséder le bon goût ultime, mais imaginez-vous que d’autres peuvent en avoir un différent.
Les finitions, c’est quand même assez objectif. Le goût pour un design, c’est tout à fait subjectif. Ce sont deux choses très distinctes.
Bref… il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, me disait mon arrière grand-mère quand j’étais petit.Je n’iras pas jusqu’à dire dire que le boitier Dornblüth me fait b…. certes, mais ils ne me dérange pas, et marche pas mal avec la montre. Sur la photo ci-dessus, c’est plutôt le poignet qui est le problème à mon sens, trop fin pour bien supporter cette pièce.
Et pour être un peu caricatural, mon graal horloger, LS 1815 Chrono, est atteint du même « problème » de la carrure qui tombe droite. Je crois que cette montre n’a pas trop de problèmes de finitions, je pense que vous serez d’accord ?
Je m’arrête là sur le sujet.
- Leopal a écrit:
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Mouais. Si tu commences par confondre – ou mélanger à dessein – design et finition, ça va être difficile de te prendre au sérieux.
Tu devrais être capable d’admettre qu’un boitier (ou autre) est bien fini, même si tu n’aimes pas. Ce sont deux choses distinctes.
Exemple de ton « dégueulasse » : https://famontres.com/forums/topic/ma-dornbluth-99-1-a-moi/ ou https://famontres.com/forums/topic/revue-de-ma-dornbluth-sohn-99-0/.On peut dire qu’on aime pas tant qu’on veut, mais dire que c’est « dégueulasse », ou qu’on ne peut pas parler de finitions pour Dornblüth est simplement ridicule.
A mon sens, le dessin est au service des finitions, et peut gâcher l’ensemble.
Il est vrai que j’y vais un peu fort avec ce terme mais peu importe, c’est mon impression du moment – je pense que tu t’emballes un peu et me prête des propos que je n’ai pas.
Là sur ces Dorn, on peut dire ce qu’on veut, les finitions du cadran – très bonnes au demeurant – sont gâchées par ces boîtiers aussi gracieux que des palets de hockey. Et évoquer les finitions exquises sur un boîtier brut de ce type m’étonnerait quand même un peu :
Et il en est de même pour d’autres productions horlogères, gâchées par une épaisseur un peu aberrante.. souvent l’on va dire que cet épaisseur sert la fonctionnalité de la montre, etc. Mais très souvent ce sont des boîtiers sans travail effectué dessus pour atténuer cet effet, un peu à la manière d’une ancienne Tudor de 15mm d’épaisseur, fond plat et toute en flancs.
- Leopal a écrit:
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Et ce procédé est plutôt couteux : ça double le prix de l’index, et augmente le prix du cadran d’un tiers. Mais je n’ai pas pu m’en empêcher, alors que pas grand monde ne fera la différence. C’est peut-être un petit peu trop.
Pour ma part, c’est ce que j’apprécie dans ta démarche. Donc c’est pas trop de mon point de vue
C’est même rassurant car j’imagine le soin que tu as dû apporter sur tout le resteEt comme disait Victor Hugo : la forme, c’est le fond qui remonte à la surface.
Leopal,
Chacun ses goûts et ses priorités, tout est subjectif, je suis vraiment de ton avis, c’est pour ça que je goûte assez peu le principe de critiquer sans cesse ce que font les autres pour valoriser ce qu’on possède. Le degré d’exigence en terme de finitions est aussi subjectif, je ne demande pas des finitions nanométriques incroyables, pour moi, ça n’a pas de sens, je trouve même ridicule, les finitions de Rolex sont largement assez pour moi ( pour tout le monde je pense … ).- jacno1977 a écrit:
- c’est pour ça que je goûte assez peu au principe de critiquer sans cesse ce que font les autres pour valoriser ce qu’on possède.
L les finitions de ma Rolex sont largement assez pour moi ( pour tout le monde je pense … ).
moi j’ai acheté 2 rolex pour avoir le droit de continuer a les critiquer, franchement ca manque d’anti reflet, la visibilité est mediocre pour la lecture, et les aiguilles sont legerement sous
dimensionnées je trouve, j’aurais aimé un poil plu slarge pour la sub et aussi pour la milgauss,ca fait pas beaucoup de critiques car pour le reste la finition est exemplaire ou presque,
meme si c’est moins bandant que ma GS qui reste un cran au dessus- Leopal a écrit:
- Oui c’est vrai je n’ai pas lésiné, au point que les Morse et Albatros doivent être les seuls montres sur le marché avec plus d’horlogerie que de marge dans le prix. Ca va changer avec les prochaines générations pour payer la com, qui me fait trop défaut pour que je continue comme ça.
Moche, ou peu gracieux, sont des considérations subjectives. Vous pensez peut-être posséder le bon goût ultime, mais imaginez-vous que d’autres peuvent en avoir un différent.
Les finitions, c’est quand même assez objectif. Le goût pour un design, c’est tout à fait subjectif. Ce sont deux choses très distinctes.
Bref… il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, me disait mon arrière grand-mère quand j’étais petit.Je n’iras pas jusqu’à dire dire que le boitier Dornblüth me fait b…. certes, mais ils ne me dérange pas, et marche pas mal avec la montre. Sur la photo ci-dessus, c’est plutôt le poignet qui est le problème à mon sens, trop fin pour bien supporter cette pièce.
Et pour être un peu caricatural, mon graal horloger, LS 1815 Chrono, est atteint du même « problème » de la carrure qui tombe droite. Je crois que cette montre n’a pas trop de problèmes de finitions, je pense que vous serez d’accord ?
Je m’arrête là sur le sujet.
Il s’agirait quand même de ne pas de faire les vierges effarouchées face à un jugement ou un goût exprimé sur ce forum. C’est ce que tu fais très souvent pour situer la qualité de ta propre marque face aux autres, je n’y vois d’ailleurs pas d’inconvénient. Donc oui, il est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, encore faut il que celui-ci ne soit pas observé par un aveugle.
C’est un sujet où l’on donne son avis, je ne peux pas être complètement objectif.
Les finitions c’est peut être objectif avec un microscope x20 mais dans les discussions ça reste un sujet éminemment subjectif. Pour qu’il soit objectif ll faudrait que l’on ait un référentiel, et ce n’est pas le cas. Pour certains, un bracelet Oyster va l’emporter sur le cadran, ce que je conçois tout à fait. Pour d’autres, des index multi facettés vont faire oublier un bracelet acier grossier. Beaucoup se contrefichent d’avoir des index parfaits au microscope et ils ont certainement raison ? D’autres ne supportent pas le reflet d’une aiguille mal peinte même si à peine visible à l’oeil nu, etc.
Sur l’exemple du chrono L&S, on a 38,5*10,8 en épaisseur. Ce qui paraît donc forcément plus avec les flancs droits, d’un seul tenant. Mais dans l’absolu ça reste 10,8mm sur un chrono et c’est fin, contre 11,5mm sur certaines Dorn 3 aiguilles (celle en photo est à 10mm) – dont je redis, encore une fois, les qualités de cadran et de mouvement.
Bref, pour moi une grosse montre habillée ça ne fait pas trop de sens, et certaines GS en or, avec des finitions cosmiques sont dans ce cas là (avec le boîtier de la Snowflake par exemple). Autrement dit je ne parviens pas à séparer les finitions de l’usage final de l’objet, et une montre fine sans être ultra slim c’est quasiment toujours un avantage comparatif.
Les finitions s’inscrivent dans une cohérence globale, et celle-ci correspond généralement à des standards assez partagés, ama.
Personne ne conteste la qualité du polissage d’une GS, c’est objectif et, en la matière, ça peut servir d’étalon primaire.
Pour autant, les avis sur la montre elle-même peuvent être très partagés, c’est parfaitement subjectif. Et heureusement, sinon on porterait tous la même chose.- Tass2909 a écrit:
- Le type avec son business douteux sur la marque à la couronne…a tout supprimé hélas.
Cette aquanaut?
Oui, celle-là même. Impressionnant, dans le mauvais sens du terme).
Ca vient du mec qui vendait des fausses Rolex pour des vraies ? Si oui, je prendrais cette photo avec un maximum de pincettes, cette Aquanaut a une bonne chance de sortir d’un sweatshop de Shenzhen.
- jacno1977 a écrit:
- Le degré d’exigence en terme de finitions est aussi subjectif, je ne demande pas des finitions nanométriques incroyables, pour moi, ça n’a pas de sens, je trouve même ridicule, les finitions de Rolex sont largement assez pour moi ( pour tout le monde je pense … ).
Moi ce qui m’énerve c’est de voir une marque qui fournit un RPQ très bas dans le but d’augmenter la marge au maximum, comme par exemple un Sellita dans une Hublot à 7000… une marque qui vend sciemment du bas de gamme à prix d’or, à des clients ignorants de ce fait pour la plupart. Du foutage de gueule quoi.
- Jownz a écrit:
- dont je redis, encore une fois, les qualités de cadran et de mouvement.
C’est bien de le dire aussi, et d’être un peu plus mesuré dans son expression sur le travail des autres, surtout si, comme Dornblüth, ils essaient de bien faire. C’est le « dégueulasse » qui m’a un peu énervé, s’adressant à des gens qui travaillent bien. Bref.
- Leopal a écrit:
- Moi ce qui m’énerve c’est de voir une marque qui fournit un RPQ très bas dans le but d’augmenter la marge au maximum, comme par exemple un Sellita dans une Hublot à 7000… une marque qui vend sciemment du bas de gamme à prix d’or, à des clients ignorants de ce fait pour la plupart. Du foutage de gueule quoi.
Effectivement, c’est énervant, mais parmi les marques qui gonflent leurs prix par rapport au coût réel de la tocante (marge commerciale incluse), toutes ne font pas du bas de gamme, même si, et nous sommes bien d’accord, plus le bas de gamme est vendu cher, plus c’est énervant.
Je crois qu’une bonne partie, si ce n’est plus, des marques se foutent ouvertement de la gueule du grand public sur leurs modèles « haut de gamme » et vendent essentiellement leur nom, choses que seuls les passionnés savent déceler (et encore, quand ça les arrange)
- Leopal a écrit:
- Ca vient du mec qui vendait des fausses Rolex pour des vraies ? Si oui, je prendrais cette photo avec un maximum de pincettes, cette Aquanaut a une bonne chance de sortir d’un sweatshop de Shenzhen.
Je trouvais ça tout de même étonnant. Curieux que la marque n’ai pas demandé (et obtenu) le retrait de cette vidéo.
- Leopal a écrit:
- Ca vient du mec qui vendait des fausses Rolex pour des vraies ? Si oui, je prendrais cette photo avec un maximum de pincettes, cette Aquanaut a une bonne chance de sortir d’un sweatshop de Shenzhen.
Il y a un quiproquo.
Pour les super vidéos macro où on voit chaque marque (jcl, rolex, omega etc) ca vient du mec dont on parle.Mais pour la aquanaut, c’est ici
Et la Longines
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