- Ce sujet contient 238 réponses, 51 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 1 mois.
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Leopal vous fait marcher depuis le début, j’y crois pas une seule seconde à cette histoire.
Il nous joue le coup du newbie qui veut monter une marque !
Sans remettre en cause les qualités intrinsèques des mouvements Seagull d’ailleurs (j’en ai 2-3 et je dois avouer que ça marche pas mal pour le prix, pas grand chose à envier à l’entrée de gamme ETA/Sellita en tout cas), l’idée du Seagull n’est pas mauvaise en soi, mais en horlogerie (pour le grand public ET les fameurs) l’image est très importante.
Or l’image d’un Seagull est à l’opposé de l’image que tu souhaites : équité, qualité, savoir-faire, etc. Surtout équité. Tu crois vraiment qu’ils font des petites marges de 30%, eux ? Je ne serais pas étonné que leur marge soit encore plus grande que R et O…
Bref amha laisse tomber la chinoiserie.De plus, personnellement je ne mettrais pas 1500€ (ni même 1000) dans une montre mue par Seagull, aussi décoré soit-il (à la limite, avec un tourbillon…)
Une réponse argumentée, sur un ton civilisé. C’est parfois denrée rare, mais ça fait la différence.
Je comprends ce point de vue, pour toi ce sont plutôt des mouvements pour des montres d’entrée de gamme, ça se tient.
L’image n’est effectivement pas bonne, l’idée était de la dépasser… peut-être privilégier la finition du mouvement plutôt que le pays d’origine, mais je vois que c’est mal barré. 
- Leopal a écrit:
- peut-être privilégier la finition du mouvement plutôt que le pays d’origine, mais je vois que c’est mal barré.
Pour je pense 99% des clients potentiels, je pense que c’est mal barré en effet…
Niveau finition, ce ST2130 tient la dragée haute au Sellita/ETA/Soprod de base pour la moitié ou le tiers du prix selon les marques… mais bref.
- Leopal a écrit:
Ce n’est pas encore tranché, je pense que oui sur une finition standard, Vincent et Benjamin penchant plutôt pour un fond saphir. Peut-être qu’un mix des deux seraient la solution : fond acier sur mouvement standard, (et de toute façon avec le cadran Pilote) et saphir sur une finition Spécial ou Premium, en option autour de 200€ TTC.
Le souci après c’est de trouver des mouvements avec ces finitions chez les fournisseurs, je n’en ai pas vu beaucoup dispos ces dernières semaines, tout ce que je trouve dans mes quantités, c’est du Standard.
- Leopal a écrit:
- Niveau finition, ce ST2130 tient la dragée haute au Sellita/ETA/Soprod de base pour la moitié ou le tiers du prix selon les marques… mais bref.
et au niveau precision ?
Pourquoi tu ne te lances carrément pas dans de l’ETA/Sellita/soprod en version chronomètre ?
En ce qui me concerne, je préfère payer 1800-1900 € une montre qui embarque un calibre de ce grade plutôt que 1500 € une montre acier avec un ETA de base.
Parce que très honnêtement, tu es sûr que tu vas trouver 400 mecs qui vont claquer 1500 € dans un ETA d’une marque totalement inconnue, sans histoire derrière elle (ni marketing pour en inventer une, type B&R) et uniquement vendue sur internet ?
N’hypothèque pas ta maison là dessus hein…
Oui une version chrono en option, comme le proposent certains allemands, ça ce serait intéressant (après est-ce que ça se trouve dans tes quantités, c’est un autre problème)…
C’est vrai que la concurrence de Stowa, au hasard, ou de Sinn risque d’être dure à gérer, quand même…
La concurrence sera rude en général, effectivement peut-être plus les allemands (ou japonais) qui sont plus mesurés au niveau des marges, et offrent un meilleur RPQ que les suisses.
L’avantage c’est que la plupart vendent des modèles voisins en prix. Et en design, et là je peux me différencier.- trinita a écrit:
- et au niveau precision ?
Aussi, je pense. J’ai eu des Seagull, en ai encore un, jamais eu de souci de précision.
Seagull fait de l’horlogerie depuis plus de 50 ans, ont comme certains bien plus « côtés » leur modèle légendaire (le chrono 1963) toujours très accessible… (dans les 300€)
Ils sont aussi pros que des européens. Il ne faut pas mettre toute la Chine dans le même sac, il y a du bon et du mauvais, là-bas comme ici.- nizaras a écrit:
- Pourquoi tu ne te lances carrément pas dans de l’ETA/Sellita/soprod en version chronomètre ?
En ce qui me concerne, je préfère payer 1800-1900 € une montre qui embarque un calibre de ce grade plutôt que 1500 € une montre acier avec un ETA de base.
Parce que très honnêtement, tu es sûr que tu vas trouver 400 mecs qui vont claquer 1500 € dans un ETA d’une marque totalement inconnue, sans histoire derrière elle (ni marketing pour en inventer une, type B&R) et uniquement vendue sur internet ?
N’hypothèque pas ta maison là dessus hein…
Des chronos, si j’en trouve.
Sur, non… si quand on montre le modèle ici, tout le monde le trouve à chier, par exemple, ça va devenir compliqué…
Et pas uniquement vendue sur internet, je vais me promener pour présenter les montres à ceux qui veulent les voir: la première année, je prévois de faire toutes les capitales de régions,
et plus tard (année 2) les grosses capitales européennes. En année 3, le budget « déplacements » serait assez copieux pour aller encore plus loin.- Lassiwala a écrit:
- Oui une version chrono en option, comme le proposent certains allemands, ça ce serait intéressant (après est-ce que ça se trouve dans tes quantités, c’est un autre problème)…
Oui par exemple chez le grossiste que je suis particulièrement, je n’ai vu aucun mouvements chronomètres à vendre. Le très gros, c’est du standard, il y a actuellement 9 (neuf!) mouvements Soprod en « top » qui pourraient me convenir, et ce sont les premiers que je vois depuis un bail.
C’est un marché compliqué, surtout pour ceux qui sont à la fois petits et débutants je crois.- Leopal a écrit:
- La concurrence sera rude en général, effectivement peut-être plus les allemands (ou japonais) qui sont plus mesurés au niveau des marges, et offrent un meilleur RPQ que les suisses. L’avantage c’est que la plupart vendent des modèles voisins en prix. Et en design, et là je peux me différencier.
j’ai du mal a comprendre qui sont les concurrents dont tu parles ?
Voire plutot le positionnement de ta montre,
Je te crois et espere que ton design nous fera faire wahoo et que cela va te differencier, mais de qui ?Si a finition equivalente de mvt ton design et le plus reussi et les montres au meme prix, y’a pas de raison que cela ne marche pas,
par contre si tu reste sur des mvt basique, que les allemand te sortent a 500e et les suisse a 1000e,
je suis pas sur que ton design suffira
Pour 1k et sans marque noble tu as le joli mvt de steinhart, et pour un poil plus de la longines LD,
comment comptes tu attirer le client si tu n’es pas au niveau finition ni marque connue ?sinon, à faire un coussin avec du chinois dedans, tu peux prendre Parnis comme marque…
ah, on me dit dans l’oreillette que c’est déjà pris…Je ne suis pas encore intervenu, mais ce que vraiment je ne comprends plus, c’est comment on peut partir du concept « une montre fabriquée en France », et aboutir à envisager de mettre dedans un mouvement chinois
Pourquoi, le suisse c’est plus français que le chinois pour toi?
Ce que je veux faire en France, c’est design/boite/cadran/bracelet/assemblage, ça a toujours été ça. Le mouvement n’est pas concerné.- trinita a écrit:
- j’ai du mal a comprendre qui sont les concurrents dont tu parles ?
Voire plutot le positionnement de ta montre,
Je te crois et espere que ton design nous fera faire wahoo et que cela va te differencier, mais de qui ?Si a finition equivalente de mvt ton design et le plus reussi et les montres au meme prix, y’a pas de raison que cela ne marche pas,
par contre si tu reste sur des mvt basique, que les allemand te sortent a 500e et les suisse a 1000e,
je suis pas sur que ton design suffira Pour 1k et sans marque noble tu as le joli mvt de steinhart, et pour un poil plus de la longines LD,
comment comptes tu attirer le client si tu n’es pas au niveau finition ni marque connue ?
Pour moi la concurrence est large, c’est tout ce qui se vend entre 1 et2K€. Il y a du beau monde… de quoi flipper si on y pense trop.
Mais très peu de coussins finalement, encore moins de coussin sortant un peu des sentiers battus au niveau du design. Et pas du tout faits en France.
Le positionnement…- Leopal a écrit:
- De la même manière ce certains préfèrent les objets design, de créateur au même prix qu’une grande marque, je pense qu’une minorité (suffisante, j’espère) pourra être tentée par une montre design, française, de qualité , et peu répandue, face aux marques « classiques ».
Je ne peux pas dire mieux, ça me parait parlant.
Donc pas de Flieger, de Marine « traditionnelles ». Pas de plongeuse non plus. Ce qui nous différencie déjà d’un bonne partie de la production, allemande par exemple.
- broncos a écrit:
- sinon, à faire un coussin avec du chinois dedans, tu peux prendre Parnis comme marque…
ah, on me dit dans l’oreillette que c’est déjà pris…
Il me semble que Parnis singe plus IWC que Panerai, non? Ca, ce sont les Marina Militare.
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