- Ce sujet contient 121 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 3 mois.
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Messages
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- christcart a écrit:
- @Trinita: je te laisse avec tes certitudes !
Il a raison Trinita….
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucun- Tass2909 a écrit:
- Heureusement que tout le monde n’a pas le master en physique.
Quand tu plonges dans l’eau tu ressens pas l’eau qui te tape? Mais alors quand tu es dans l’eau, l’eau te tape moins non? Pourquoi ?Bref un jet d’eau sortant du robinet peut avoir une pression de 3-5 bar sur la montre.
LienEt faudrait se remettre en question quand Breitling donne 3 bars de résistance et que c’est sensible à l’eau. Pourquoi ?
C’est du foutage de g**** non?
Pas de master en physique pour moi mais en hydrodynamique….. un jet d’eau sortant du robinet est à pression atmosphérique! Si, si….c’est la vitesse du fluide qui est élevée. Et ton lien qui parle de 3 bar c’est la pression dans le réseau, dès que l’eau sort du robinet elle est à pression atmosphérique. C’est pour cela que plus la différentielle de pression est élevée plus le jet est puissant car la vitesse est plus élevée (voir Bernouilli).
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunEt en quoi le fait d’étaler vos master va rendre la Navi de notre ami étanche ?
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC black- Duality a écrit:
- Permettez-moi une précision quand même car je vois ce raccourci trop souvent : 3 bars c’est la pression à 20m de profondeur et pas 30m.
– niveau surface en mer = pression atmo = ~1 bar (les fameux 1024mb)
après c’est 1 bar de pression supplémentaire par 10m de profondeur
– niveau -10m : 2 bars
– niveau -20m : 3 bars
– …Anecdote : l’étanchéité entre une bouteille de plongée à 200 bar et le détendeur est assurée par un joint torique d’environ 1,5 cm de diamètres, compressé par un étrier serré à la main. Le tout est parfois lubrifié.. à la salive pour virer le sel résiduel de la plongée précédente.
Mais comme cela a été dit, pas question de compresser le joint de la lunette de la navi. Donc les surface bougent les unes par rapport aux autres. Le joint peut se retrouver étirer si mal lubrifé, et toute poussière qui traine à proximité peut être entraînée et se placer entre les surfaces en contact.
Anecdote 2 si vous allez faire de l’apnée cet été : un plongeur bouteille ne soit jamais donner d’air à un apnéiste. Si ce dernier n’est pas formé pour lâcher de l’air à la remontée, ses poumons vont doubler de volume entre -10m et la surface… Mort assurée. Même à 3m c’est encore très dangereux.
Tu n’as pas tout à fait tort mais tu oublies que l’intérieur de ta montre est à pression atmosphérique donc il faut parler en pression relative et non absolue.
Et je te recommande de regarder le principe de fonctionnement d’un joint torique! ce n’est pas le serrage qui permet l’étanchéité mais la déformation du joint dans sa gorge à cause de la différence de pression.__________________________________
A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucun- christcart a écrit:
- Et en quoi le fait d’étaler vos master va rendre la Navi de notre ami étanche ?
Non ça ne la rendra pas étanche, ce serait déjà bien si ça pouvait sceller ta grande bouche….toi qui nous explique sans comprendre sur la base de liens internet!
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunTu pourrais au moins être poli ! Je n’ai rien expliqué à partir de liens, tu dois confondre…
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC black- christcart a écrit:
- Tu pourrais au moins être poli ! Je n’ai rien expliqué à partir de liens, tu dois confondre…
Au temps pour moi! Effectivement tu n’as pas mis de liens mais tu expliques la physique avec certitude sans parfois avoir les bases je pense. Et je n’ai pas été impoli! Je te rappelle quand même que c’est toi qui a tendu la perche concernant le master….
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunJe pense avoir largement les bases, d’autant que, concernant l’horlogerie et l’étanchéité, on est plutôt dans la mécanique que dans la physique…
Pour le Master, c’est juste que je ne vois pas ce qu’ajoute le fait d’étaler son CV sur le forum !
Il y a beaucoup de passionnés qui ont beaucoup de compétences sans pourtant avoir un Bac+5 dans le domaine
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackCertes Chris! Mais tu énoncais des principes physiques. Et je n’ai pas dit que tu n’avais pas les compétences, simplement tes dires manquent de précision. Je ne vois pas en quoi dire que l’on a un master est faire étalage de son CV, c’était simplement pour faire comprendre que je connais un peu les sujets qui concernent la mécanique des fluides.
De toute facon pour revenir au sujet une montre dite étanche à 30m ne doit pas prendre l’eau en nageant.
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucun- totolouga a écrit:
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De toute facon pour revenir au sujet une montre dite étanche à 30m ne doit pas prendre l’eau en nageant.
Amen !
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Navitimer A23322 / Portugeiser IW371404 / Radiomir PAM232 / Submersible PAM106 / Master Control Q162843M- totolouga a écrit:
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Tu n’as pas tout à fait tort mais tu oublies que l’intérieur de ta montre est à pression atmosphérique donc il faut parler en pression relative et non absolue.
Et je te recommande de regarder le principe de fonctionnement d’un joint torique! ce n’est pas le serrage qui permet l’étanchéité mais la déformation du joint dans sa gorge à cause de la différence de pression.
Oui tout à fait pour la pression relative vs absolue, la question restant de savoir à laquelle correspondent les ‘3bars’ du test horloger. Là effectivement je ne sais pas de facto quelle convention est adoptée, mais les marques semblent avoir adopté la relative, ainsi elles annoncent 3bars=30m ce qui c’est plus lisible pour tout le monde.
Pour le joint, le serrage sert quand même à plaquer un minimum le joint dans sa gorge et à ‘fermer’ la gorge (sinon l’air va passer autour du joint avant que la pression ne puisse faire effet), tout en évitant par ailleurs de l’écraser au risque de l’abîmer par ailleurs. Effectivement la pression de la bouteille fera le reste. Je parle bien ici du cas particulier des étriers pour détendeur de plongée. J’ai assez pratiqué et vu assez de joints ‘péter’ pour ne pas avoir besoin de relire mes notes
- Duality a écrit:
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Oui tout à fait pour la pression relative vs absolue, la question restant de savoir à laquelle correspondent les ‘3bars’ du test horloger. Là effectivement je ne sais pas de facto quelle convention est adoptée, mais les marques semblent avoir adopté la relative, ainsi elles annoncent 3bars=30m ce qui c’est plus lisible pour tout le monde.
Pour le joint, le serrage sert quand même à plaquer un minimum le joint dans sa gorge et à ‘fermer’ la gorge (sinon l’air va passer autour du joint avant que la pression ne puisse faire effet), tout en évitant par ailleurs de l’écraser au risque de l’abîmer par ailleurs. Effectivement la pression de la bouteille fera le reste. Je perle bien ici du cas particulier des étriers pour détendeur de plongée. J’ai assez pratiqué et vu assez de joints ‘péter’ pour ne pas avoir besoin de relire mes notes
Oui tu as raison de le préciser…et je vois donc que ce n’est pas la peine de revoir les principes..
..il faut évidemment qu’il y ait contact du joint torique sur la paroi. Concernant les joints toriques et pour en expliquer le principe: il existe du fil en Nitrile (ou autre materiau) pour faire ses joints toriques. On fait une coupe à 45 degrés de préférence, un peu de superglue et voila un joint torique qui va résister autant qu’un joint torique sans coupe. La première fois que j’ai vu faire cela c’était sur un compresseur de gaz, il y a plus de 20 ans, je n’en revenais pas! Je l’ai fait moi-même à quelques reprises. Et ca marche avec des pressions importantes, 50 bar et plus, sans aucun problème. En effet c’est la différence de pression qui va plaquer le joint sur la paroi en le déformant et ainsi créer l’étancheité.
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunJ’ai un frein avant Luchier sur une vieille moto et je ne trouvais pas les joints toriques pour le maître cylindre: je l’ai fabriqué avec du fil de nitrile et collé à la cyanoacrylate bout à bout, ça fonctionne à 100 bars et ça fait 30 ans que ça marche comme ça !
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Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)Je n’avais plus le nom du matériau en tête par contre, je vois effectivement qu’on peut l’acheter en bobines..
Mais si on continue à parler de joint au mètre fini à la colle, google va nous ramener de nouveaux clients sur le forum
.- Duality a écrit:
- Je n’avais plus le nom du matériau en tête par contre, je vois effectivement qu’on peut l’acheter en bobines..
Mais si on continue à parler de joint au mètre fini à la colle, google va nous ramener de nouveaux clients sur le forum
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucun
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