- Ce sujet contient 66 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 2 mois.
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Messages
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- Mnementh a écrit:
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- l-ire17 a écrit:
- D’accord avec Mnementh, mais alors que penser du projet d’Hayeck de rehausser le label "Swiss Made"? Poudre au yeux? (Tentative de) sauvetage? Trop tard?
Les unités de production les plus récentes permettent d’automatiser la production suffisamment pour compenser le delta coût de la délocalisation (prix du transport en hausse inclus).
Ces technologies sont accessibles au prix d’investissements que seuls les "grands" peuvent assumer.
Bilan : en durcissant les règles, on favorise la vente de mouvements ETA fabriqués et finis en Suisse conformément aux décisions du SWG de ne plus fournir débauches.
Le prix de vente du mouvement fini est plus élevé pour les emboiteurs-améliorateurs qui vont devoir payer plus cher un mouvement qu’ils vont démonter aussitôt pour y faire leur "travail de manufacture"… ce qui mettra leur modèle économique en péril par réduction des marges ou augmentation des prix (et ce n’est pas le bon moment).Les vraies manufactures ne sont bien entendu pas concernées : PP, VC, Rolex, JLC, Zénith. Le reste va grenouiller entre la "création" de mouvements par rachat de savoir-faire et de structure, et l’emboitage comme ci-devant mais en donnant plus de sous à SWG… puisqu’ils ne pourront plus se fournir aussi totalement en Chine et qu’ETA sera un des seuls fournisseurs à répondre aux critères de "suissabilité" fixés par lui-même.
D’où la ruée sur tout ce qui sait aligner trois axes et deux butées en Suisse.
Sympa non ?
Å
Ca changeras pas néanmoins grand chose au cout de prod.
Le temps de changer un barillet sur une Panerai, ou un balancier sur une Breitling, ne devrait pas trop impacter les 4000€ du cout de la montre.
Les petits indépendants, comme Stowa, risqueraient de prendre plus cher, mais de toute facon, ils ne modifient pas les mouvement.
Cette non-annonce, la fin des ébauches, est un pétard mouillé, lancé au milieu d’emboiteurs bien craintifs.
Puis c’est plutot légitime que SG, qui fournit une grande partie de l’horlogerie Suisse fasse un poil plus de blé.
Je comprend que l’ébauche vendus 50€, emboitée, finie et revendus par IWC 5000€, ca énerve et ca rende gourmant.- PIFPAF a écrit:
- Mais à la base les Chinois n’ont pas envahit les pays riches, ils ne sont meme pas venus proposer leurs services, c’est quand meme les ultra-libéraux qui ont été produire à moindre prix dans le nouvelle-ancien empire.
Les Chinois ne prennent que la place qu’on leurs donne, faut pas s’étonner de les voir y prospérer.
C’est vrai. Les chinois n’envahissent que leurs voisins pauvres. C’est ballot.
Un jour, ils auront bien un voisin riche, qui sait ?
Å
- PIFPAF a écrit:
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Ca changeras pas néanmoins grand chose au cout de prod.
Le temps de changer un barillet sur une Panerai, ou un balancier sur une Breitling, ne devrait pas trop impacter les 4000€ du cout de la montre.
Les petits indépendants, comme Stowa, risqueraient de prendre plus cher, mais de toute facon, ils ne modifient pas les mouvement.
Cette non-annonce, la fin des ébauches, est un pétard mouillé, lancé au milieu d’emboiteurs bien craintifs.
Puis c’est plutot légitime que SG, qui fournit une grande partie de l’horlogerie Suisse fasse un poil plus de blé.
Je comprend que l’ébauche vendus 50€, emboitée, finie et revendus par IWC 5000€, ca énerve et ca rende gourmant.
Ah, je sais pas. Il faut travailler plus donc des gens, des mètres carrés, de l’énergie, etc… ça finit par faire à l’échelle d’une boite. Surtout qu’on ne parle que du coût industriel. Pas du blabla et des soirées autour.
Le pétard mouillé a quand même provoqué un sacré tollé, un délai avant application et bien des rachats…
Å
Bon ok, ils ont bien un tout petit bras de mer, mais rien d’infranchissable, la preuve, Hitler et Napoléon avec Albion.
- Citation :
- Ah, je sais pas. Il faut travailler plus donc des gens, des mètres carrés, de l’énergie, etc… ça finit par faire à l’échelle d’une boite. Surtout qu’on ne parle que du coût industriel. Pas du blabla et des soirées autour.
Le pétard mouillé a quand même provoqué un sacré tollé, un délai avant application et bien des rachats…
Ouais, enfin, dans d’autre domaine d’instrutie, le coup aurait été digéré plus facilement, des équipementiers auto, ou des gens dans l’agro-alimentaire, ne se seraient pas posé la question!!
Puis en plus, ca fournis la raison (prétexte??), parfait pour passer à la manuf, (maintenant qu’on a enfin embauché des horlogers et acheté des CNC et des M²), et doubler le prix, faut ce qui faut.
Puis les modifs sont pas si importante, ca consiste juste à démonter, et comme chacun le sait, c’est plus facile de démonter que de monter.
On verra bien dans quelques années comment tout cela aura évolué.
Incidemment, je connais bien des gens qui ont plus de difficulté à ôter un bracelet qu’à le reposer…
Å
- PIFPAF a écrit:
- C’est un problème d’attitude générale vis à vis de la Chine, on leurs donne tout notre travail de production, et après on s’étonne de le voir puissant, arrogant, conquérant.
Donner? J’ai du mal à croire qu’on est capable de donner quoi que soit sans demander quelque chose en retour. C’est peut-être dû à mon éducation à la capitaliste…
Enfin Bon, les marques pourraient faire très mal à la contrefaçon en réalisant des models plus générique, ou fait machine oscillant dans des prix plus bas. Par exemple des Panerai à 500* -> 1000 € et garder leur catalogue exclusif. C’est un peu la politique de certaine marque automobile. Jaguar a beaucoup travaillé c’est prix, c’est perdre un peu son âme, mais plus d’accessibilité est donné au gens … je sais que l’image reste ce quel est, mais quand ces bons chinois auront finit de manufacturer et voudront des Rolex 100% Authentique, d’autre les remplaceront, … la guerre n’est jamais finit, mais perdu d’avance.
Cela n’engage que moi. *Je sens que je vais faire péter la geule à la récrée.
Jaguar a perdu beaucoup de plumes en s’acoquinant avec Ford pour descendre en gamme. Ce n’est pas donné à tout le monde de réussir ce genre d’exercice. Regardez les déboires de Mercedes avec ses premières classe A ou Audi avec sa série 2 dont on ne parle même plus. BMW a réussi avec sa série 1 mais c’est parce qu’elle n’a rien changé à sa manière de faire : la petite BMW se veut un concentré du style de la marque.
Brader son image de marque peut faire mal : les musts de Cartier ont définitivement écorné l’image de la marque même si cela a été rentable. D’autant que dans le monde du luxe la tendance est plutôt inverse : toujours plus cher… Les marques en s’affranchissant des codes du luxe pour entrer de plein pied dans celui du marché ont peut-être favorisé les copies, mais j’imagine qu’elles ne s’en inquiètent pas trop tant que les chiffres suivent…
Au final, je ne crois pas à une relative "démocratisation" du luxe pour lutter contre les copies. Il suffit de voir Rolex qui multiplie les gravures et autre signes distinctifs partout où c’est possible : verre, rehaut, etc.
Nicolas
Et maintenant c’est l’indien Tata qui a repris le flambeau.
Avec ça en termes de descente en gamme, ils ont touché le fond…
- KalleAnka a écrit:
- Et maintenant c’est l’indien Tata qui a repris le flambeau.
Avec ça en termes de descente en gamme, ils ont touché le fond…
Pourtant, Fiat possède Ferrari sans que quiconque ait à se plaindre. Et les nouvelles Jaguar sont plutôt prometteuses. Mais bon, on sort du sujet…
Nicolas
- ftikai a écrit:
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- PIFPAF a écrit:
- C’est un problème d’attitude générale vis à vis de la Chine, on leurs donne tout notre travail de production, et après on s’étonne de le voir puissant, arrogant, conquérant.
Donner? J’ai du mal à croire qu’on est capable de donner quoi que soit sans demander quelque chose en retour. C’est peut-être dû à mon éducation à la capitaliste…
Je t’inviterais à taper Keynes ou fordisme dans dans google.
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