- Ce sujet contient 39 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- isosta a écrit:
- Que certain calibres de différents fabricant aient connu des problèmes de fiabilité est la réalité
les premiers Tudor avec pb du passage de la date
des Sellitas livrés en urgence comme dit plus haut
et il y en eu d’autres.
ce n’est pas le sujet de l’ouvreur de ce post .Je reste donc curieux et impatient qu’il nous dise de quels mouvements,
que toute la profession semblerait connaitre, il parle …Isosta
Je suis aussi curieux, car mis à part certains défauts de jeunesse de certains mouvements, il me semble que tout fonctionne plus ou moins bien. La première montre mécanique que j’ai achetée, c’est une Navitimer ETA 2824 avec Module Dubois-Dépraz, en 2009. Je sais que les horlogers n’aiment pas ces modules rajoutés, mais en bientôt 12 ans, aucun problème, aucun service ni SAV, la précision est la même qu’au premier jour, bref, rien de noble dans le mouvement mais tout fonctionne très bien (et en plus elle est étanche comparé aux nouvelles, n’est-ce pas falconbmw ?)
Donc non, moi non plus, je ne vois pas de quoi on parle, sauf si on inclut dans la donnée des Festina avec Myota (mauvais souvenir)
« Pensez-vous qu’il soit possible que certaines maisons connues emboitent dans leur montres des mouvements dont elles savent parfaitement qu’ils ne tiennent pas dans la durée, tant du point de vue de la précision que de leur capacité à résister dans le temps à une utilisation normale. »
Oui, Stoic.
Désolé, pas pu m’en empêcher, c’était une petite blague gentille, elle est très bien!
Je vais sans doute faire bondir de nombreux puristes. Sachez avant tout que je ne prétends en aucun cas être un expert en horlogerie, même si c’est une passion pour moi comme pour beaucoup d’entre vous, mais je me base sur une expérience de 10 années au cours desquelles j’ai possédé une Zénith avec un calibre Elite dans sa version 670.
Je ne dis pas que ce calibre n’est pas beau ou pas précis. Non il est magnifique (la montre est une Captain central seconde) et très précis lorsqu’il sort de révision.
Cependant ce mouvement est tellement fragile qu’il ne faut par exemple jamais le remonter manuellement car la taille de sa couronne et de sa tige ne sont pas adaptées et finissent par entrainer de la casse tôt ou tard même si vous le faites très précautionneusement.
Je l’ai fais pendant quelques années, lorsque je reportais ma montre après plusieurs jours dans sa boite, et cela m’a valu trois aller retours en SAV.
Par ailleurs, ce mouvement, même s’il est bien révisé finit toujours par se dérégler au bout de quelques mois et/ou se magnétiser.
Ensuite sa réserve de marche ne tient pas dans la durée.
On devine que ces ces problèmes ne sont pas nouveaux lorsque l’on consulte les forums comme je l’ai fais. J’en suis même à me demander si M.Dufour n’avait pas opté pour du Selita sur certains modèles pour palier ce manque de fiabilité chronique.
Je suis déçu (mais il y a beaucoup plus grave ans la vie) et j’ai aujourd’hui décidé de me séparer de cette montre car je suis excédé par ses problèmes à répétition, alors que j’en prends grand soin. Ce message est l’expression de ma déception et a aussi pour objectif de prévenir ceux qui veulent concrétiser un rêve en choisissant une montre équipée de ce calibre. J’en suis d’autant plus navré que j’aime cette marque et que je ne suis pas le seul sur ce Forum. Enfin, encore une fois, ceci n’est que mon expérience personnelle (même si elle porte sur une longue durée et que je me suis beaucoup renseigné) et ne concerne que ce mouvement bien précis…J’ai eu un Elite dans une Captain Central et… même bilan:
– 2 AR en SAV pour tige de remontoir cassée
– 1 AR pour réglage et démagnétisation
– je l’aimais beaucoup aussi mais…
– revendue parce que je n’avais plus confiance et marre du SAVBonsoir, je ne suis pas là pour dénigrer telle ou telle marques donc je ne donnerai pas de réf de calibres mais effectivement les marques n’ont pas le temps de fiabiliser leur calibre et une fois une nouveauté prête à être vendue il faut la sortir au plus vite.
Qui de nos jours à part Rolex a le temps de fiabiliser un calibre sur plusieurs années avant de le présenter ? Peu de monde.
Pour exemple je connais un calibre dont la fiabilité durant ses deux premières années de commercialisation était un échec total. En gros il en revenait 25% la première année, et pourtant la manufacture préférait le vendre pour assurer une vente plutôt que de retarder sa sortie. C’est triste mais ça existe.
J’ai moi même fait l’erreur d’acheter une montre il y a quelques années juste après à sa sortie. Le nouveau calibre l’équipant est retourné deux fois en s.a.v. en deux ans… Sous garantie certes mais toujours frustrant.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceBonsoir, je suis tout à fait d’accord avec vous néanmoins le calibre dont je parle est sorti en…1994.
- Charly a écrit:
- Pensez-vous qu’il soit possible que certaines maisons connues emboitent dans leur montres des mouvements dont elles savent parfaitement qu’ils ne tiennent pas dans la durée, tant du point de vue de la précision que de leur capacité à résister dans le temps à une utilisation normale. Je parle ici de mouvements dont on sait, par leur taux de retour habituel, qu’au bout d’un, deux ou trois ans, ils auront des problèmes de précision et/ou de casse, et ce, bien avant l’échéance classique de révision.
Cela pourrait, oui.
Ce n’est pas sans rappeler les méthodes de Mcrosoft (à tout hasard): fournir un produit qui n’est pas bien fini, qui contient encore plein de problèmes. Ça coûte moins cher en R&D, le produit sort dans les temps. Et comme ça,l’otagel’utilisateur est lié au fournisseur pour les mises à jour, et peut-être même qu’il va payer pour du support.- Tass2909 a écrit:
- C’est encore les Sellita les coupables
Moi je n’aurais pas osé le dire
ça coute peut être moins cher de vendre un modèle pas trop abouti et de laisser le client en faire l’expérience que de payer la RD.
Je possède également une Zenith Captain Central Second avec le fameux mouvement Élite depuis 2016. Même si à ce jour je n’ai pas (encore) eu de problèmes avec la tige de la couronne, c’est tout à fait vrai qu’elle a l’air hyper fragile.
Niveau magnétisation je n’ai rien noté. Elle tient bien l’heure et la RDM a l’air ok même si je ne regarde pas trop en fait.Je possède une Zenith Elite de 1997.
C’est une très belle montre, pas de soucis particuliers, mais une fragilité au niveau de la couronne qui a précipité une révision / réparation en 2016, donc 19 ans sans soucis, ça peut faire, j’avoue que ça n’a jamais été une montre de tous les jours, autrement, je ne pense pas qu’elle aurait résisté aussi longtemps, ça semble un peu fragile.- jc221173 a écrit:
- Je possède également une Zenith Captain Central Second avec le fameux mouvement Élite depuis 2016. Même si à ce jour je n’ai pas (encore) eu de problèmes avec la tige de la couronne, c’est tout à fait vrai qu’elle a l’air hyper fragile.
Niveau magnétisation je n’ai rien noté. Elle tient bien l’heure et la RDM a l’air ok même si je ne regarde pas trop en fait.
Donc si je comprends bien tu as une Zénith Elite qui fonctionne parfaitement depuis 4 ans
mais tu penses que ça ne va pas durer.
Remarque je te comprends moi c’est pareil : je suis marié depuis 37 ans mais je sens que
c’est très fragile depuis le début et je sais bien que ça ne va pas durer.Isosta
Ce que je dit seulement c’est que si tu ne fais pas gaffe (et même en faisant gaffe d’ailleurs), c’est tout à fait possible que cette tige te reste dans les mains. Au point que dans l’avenir je vais la secouer avant de la remettre (plutôt que de la remonter avec cette minuscule couronne pas facile à prendre en mains) et éviter de la mettre à la date.
Bref le moins souvent tu touches cette couronne c’est certainement mieuxC’est quand même dommage d’avoir acheté une montre à ce prix là et de renoncer au remontage manuel et la mise à jour de la date…c’est un comble !
Je n’ai pas de Zenith Elite, et je trouve que le discours d’entrée est quand même troublant.
On part sur un peu de conspirationnisme très mode (certaines marques utilisent des mvts foireux, ça se sait, on ne nous dit rien), et ça fini par une montre dont tu n’es pas satisfait (et je te comprends très bien).
C’est lamentable de vendre une montre de ce prix qui ne fonctionne pas correctement, ça fait longtemps que je m’en serai séparé. Mais l’industrie n’est pas non plus une science exacte, et très malheureusement, on constate que de nombreux produits sont défaillants (telle série, tel modèle, la montre du vendredi en Italie …).
Alors, râler sur cette marque, ce mouvement, c’est légitime et c’est le bon endroit, mais dire que tout le monde le sait/fait, je trouve ça limite.
En plus, comme souligné plus haut, certains tracteurs un peu foireux se sont amélioré, preuve que les constructeurs ne laissent pas perdurer une situation qui nuit à leur image. Certains emboiteurs interviennent en outre sur ces tracteurs pour les améliorer en interne (Sinn, Tag…).Je me permets donc d’être désolé de ne pas penser comme toi, tout en étant navré des problèmes rencontrés sur ta Zénith.
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