- Ce sujet contient 37 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 10 mois.
-
Messages
-
Bonjour à toutes et tous,
Tout est dans le titre. Ces chevilles en laiton sont très fines et très petites, comment et avec quel outil les retire-t-on ?
Merci de vos lumières
Bonjour,
On enlève ces goupilles avec un chasse goupille (et son embout, il existe différents diamètres, qui doivent être adapté au diamètre de la goupille à enlever), mais attention les goupilles sont coniques, j’avais acheté ce chasse goupille (Bergeon) avec des embouts, chez venus diffusion, ces embouts cassent facilement quand ils sont trop long…..
Si tu forces du mauvais côté, tu vas casser le pied de pilier, donc attention, Il faut taper du petit côté
On peut trouver des goupilles neuves, chez M&P en Angleterre (l’interlocuteur parle Français) ou sur eBay de temps en temps, perso je ne les coupe pas à ras, pour faciliter leur enlèvementBonjour Franck,
Merci pour ta réponse. En revanche, je dois être un peu bête mais il me semble que si tu tapes
avec un chasse goupille sur une goupille qui doit faire 1 dixième de mm max elle va se plier mais elle ne sortira pas …
Regarde à quoi elles ressemblent ces goupilles :
C’est chaud non pour les retirer en tapant dessus ?
A te lire
Dans le cas présent, il faut surtout enlever le balancier en premier, car les pivots de verge sont très fragiles, il faut pour cela passer une pince à bec plat sous le balancier, serrer le plot qui est emmanche dans la platine et enlever ce plot qui est emmanche à force dans la platine, et le laisser solidaire au balancier/spiral.
Il ne faut pas enlever ce plot du spiral, pour conserver le réglage de l’amplitude du balancier ou si besoin faire un repère sur le spiral.
Ensuite avec la même pince, il faut tirer les goupilles vers l’extérieur de la platine, (le plus petit côté des goupilles est dirigé vers l’intérieur de la platine), je parlais d’un chasse-goupilles, car souvent les goupilles sont coupées au ras des piliers, ce qui n’est pas le cas ici, et donc c’est plus simple ici.
Je les laisse aussi dépassé comme cela, c’est plus facile si besoin d’ouvrir.Bonsoir,
- franck 272 a écrit:
- car souvent les goupilles sont coupées au ras des piliers….
Sur une montre ancienne, une goupille de maintien de platine coupée d’un côté au ras du pilier n’assure plus parfaitement sa fonction. Pour les retirer j’utilise cet outil qui va bien.
Ces goupilles sont assez faciles à réaliser soi-même. Autrefois, on pouvait juger la qualité du travail d’un horloger d’après l’aspect des goupilles.
Merci Dnanlor pour la photo
Comment appellerais-tu cet outil ?Egalement, à ceux qui connaissent ces montres, pourriez-vous me dire si l’on doit lubrifier les dents de la roue
de rencontre ainsi que les palettes de la verge ? Si oui, quel lubrifiant ? 9010 ? 9020 ? autre ?Merci !
La lubrification des palettes d’un échappement à roue de rencontre a fait l’objet d’un débat il y a quelques années sur un autre forum.
Des auteurs anciens nous disent qu’il ne faut surtout pas lubrifier car dans ce type d’échappement la présence d’huile favorise l’usure en retenant les particules abrasives en suspension dans l’air. D’autre part l’importance des frottements entre les palettes et les dents de la roue de rencontre dépend du vieillissement et de la température de l’huile et l’on sait que ce type d’échappement est très sensible aux variations de la force motrice (d’où l’usage de poids dans les horloges et de fusées ou de stackfreed dans les montres). Donc les auteurs anciens recommandent de polir parfaitement les palettes et de ne pas lubrifier.
D’un autre côté, des horlogers actuels, très chevronnés, ont avancé que les huiles modernes de synthèse étaient particulièrement stables et n’avaient pas les inconvénient des huiles anciennes. Donc ils lubrifient.- dnanlor a écrit:
- Bonsoir,
Sur une montre ancienne, une goupille de maintien de platine coupée d’un côté au ras du pilier n’assure plus parfaitement sa fonction. Pour les retirer j’utilise cet outil qui va bien.
Ces goupilles sont assez faciles à réaliser soi-même. Autrefois, on pouvait juger la qualité du travail d’un horloger d’après l’aspect des goupilles.
Je n’ai pas cet outil que Bergeon vend (pour répondre à Michel_g), il sert normalement à tenir des pièces, mais si la goupille est coupé à ces 2 extrémités, comment l’utilises-tu ?
Les premières goupilles, je les ai réalisées moi-même, à l’aide d’un roule goupille, mais maintenant, j’en ai un stock acheté chez M&P- dnanlor a écrit:
- La lubrification des palettes d’un échappement à roue de rencontre a fait l’objet d’un débat il y a quelques années sur un autre forum.
Des auteurs anciens nous disent qu’il ne faut surtout pas lubrifier car dans ce type d’échappement la présence d’huile favorise l’usure en retenant les particules abrasives en suspension dans l’air. D’autre part l’importance des frottements entre les palettes et les dents de la roue de rencontre dépend du vieillissement et de la température de l’huile et l’on sait que ce type d’échappement est très sensible aux variations de la force motrice (d’où l’usage de poids dans les horloges et de fusées ou de stackfreed dans les montres). Donc les auteurs anciens recommandent de polir parfaitement les palettes et de ne pas lubrifier.
D’un autre côté, des horlogers actuels, très chevronnés, ont avancé que les huiles modernes de synthèse étaient particulièrement stables et n’avaient pas les inconvénient des huiles anciennes. Donc ils lubrifient.
+ 1, les huiles actuelles étant de synthèse, et plus minérales comme à l »époque de leur production et comme perso, je ne me promène pas avec une montre à roue de rencontre sur moi,
donc le risque de mettre des particules abrasives est négligeable, et puis elles ne fonctionnent pas tous les jours, donc je lubrifieSoit, je vais lubrifier ; mais vous ne m’avez pas répondu sur quelle huile utiliser ? 9010 ? 9020 ? autre ?
Comment faites-vous ? une goutte sur une des deux palettes ? laquelle ?Pour Franck, pourrais-tu me donner les coordonnées de M&P pour acheter des chevilles ? Merci !
Bonjour,
Une petite parenthèse à l’intention de débutants éventuels et concernant l’outil
présenté ci-avant :
Il est peu onéreux , utile , voire incontournable en de nombreuses
circonstances dont , intervenir sur les vis de balancier (photo) , mais aussi ,
maintenir un piton lorsque l’on a à poser un spiral « pitonnage » , peut également
servir de roule-goupilles pour de minuscules goupilles laiton (dans ce cas , une lime aux échappements
au grain très fin est souhaitable)
Ci après,
Un autre outil , tout aussi pratique , celui-ci pour certaines interventions sur les ancres
(retouches de dards , de cornes , entre-autres ….) sera d’une grande utilité !
Différence entre les deux extrémités …. elles sont un peu usées ….
@ +
bmchouettes les photos Bernard ! en plus des explications …
je pense pas faire d’aussi bonnes macros avc mon apn
Je l’appelais « outil aux vis de balancier » mais les termes
« mandrin aux vis de balancier et mandrin aux ancres » seraient plus précis !
Mais pour te dire où l’acheter … je l’ignore !
Bonne soirée
bm
.- Michel_g a écrit:
- Oui ! Merci Bernard ! Mais comment s’appelle cet outil ? Puis-je le trouver chez Cousins UK ?
Il y en a souvent sur eBay à vendre chez Elisabeth76, mais chez d’autres aussi, chez venus diffusion (sous Google tu trouveras facilement, en lien d’ailleurs avec Elisabeth76), je te mettrai les liens tout à l’heure, pour M&P aussi, car avec une tablette pour le moment, pour les huiles/graisses, quand cela va vite huile très fluide, pour la roue de rencontre/verge, quand cela va un peu plus lentement, huile un peu moins fluide et pour ce qui est lent fusée/chaîne de la graisse, voilà en gros.
L’outil présenté/documenté par dnanlor, et par Bernard fait parti de mes prochains achats, mais en horlogerie, je ne sais pas si ont fini un jour d’acheter des outils
Merci Franck,
Je vais donc faire comme pour les 18 lignes classiques, 9010, 9020 et 8200.
Merci pour l’info Bernard, sur le « Mandrin aux ancres » ou « aux vis de balancier », l’outil me semble pratique
car le nombre de fois ou je me suis « embêté » à tenir une ancre ou un balancier avec des brucelles …
Je vais me mettre en quête de cet outil et je vais privilégier un modèle ayant vécuJe vous posterai des photos de la montre remontée très bientôt.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.