- Ce sujet contient 86 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 7 mois.
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- CR a écrit:
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– Choukry, mdr tu me régales
! un peu chère le coup de marteau n’as tu pas une solution plus économique pour que je puisse confirmer que ce soit une vraie ?
Non, à part dire encore une bétise, je crois qu’il vaut mieux que tu écoutes les conseils donnés par les autres FaMeurs
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Il n’y a pas que les montres dans la vie, il y a aussi les garde-temps… »C’est pas pour la trotteuse l’oreille, c’est pour le son du mouvement Rolex au remontage, il est particulier. Et tu as le même son sur ton Explo.
Aller voir un horloger, et l’ouvrir.
Seul moyen infaillible d’être sûr à 100% qu’elle soit vraie, quitte à laisser une petite pièce à l’horloger…
Après, ça ne veut pas dire que ce ne soit pas une vraie/fausse, une montre montée avec des pièces authentique achetées à droite et à gauche (un mouvement, une carrure, des aiguilles, un cadran etc) et assemblées.
C’est très facile à faire pour diluer des pièces parfois douteuses…
Bon après sur une 116710, je sais pas si c’est si intéressant? De plus ce n’est peut être pas si évident de tout rassembler pour la monter, car c’est assez récent mais bon… ils y en a qui sont très doués pour ces magouilles.
On voit surtout ça sur des montres assez recherchées et ancienne, comme la 5513. On voit de ces truc par moment !
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy CarlierConcernant une Rolex à calibre 3185/6/7 tu ne te feras pas enfler si les fonctions attendues de la couronne sont respectées à la lettre.
. en position 1 le mécanisme se remonte en sens horaire de la couronne. Rien ne se passe en sens antihoraire.
. en position 2 l’aiguille des heures tourne seule et dans le sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire, et vice versa. Un tour exact de couronne te fait avancer ou reculer l’aiguille des heures entre 8 et 9 positions (cas du 3186). La date saute dans les 2 sens tous les 6 tours de couronne environ, soit toutes les 24h à minuit.
. en position 3 l’aiguille des secondes s’arrête et les 3 autres aiguilles tournent en sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire. La date saute dans les 2 sens à chaque tour complet de l’aiguille GMT.
Si tout est bon c’est bon … les faussaires n’ont pas encore réussi à copier tous ces comportements, surtout celui de l’aiguille des heures indépendantes.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.On parle quand même d’une 116710 là, où les copies ne savent pas faire le saut d’heure de l’aiguille Mercedes lors du réglage au premier cran de la couronne… Rien que ça à mon avis c’est suffisant pour dire que c’est une vrai, sans parler du crown test pour être encore plus sur…
Edit : grillé par Christophe…
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« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /
Oyster Passion Club membre n°006- ttmax a écrit:
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Concernant une Rolex à calibre 3185/6/7 tu ne te feras pas enfler si les fonctions attendues de la couronne sont respectées à la lettre.
. en position 1 le mécanisme se remonte en sens horaire de la couronne. Rien ne se passe en sens antihoraire.
. en position 2 l’aiguille des heures tourne seule et dans le sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire, et vice versa. Un tour exact de couronne te fait avancer ou reculer l’aiguille des heures entre 8 et 9 positions (cas du 3186). La date saute dans les 2 sens tous les 6 tours de couronne environ, soit toutes les 24h à minuit.
. en position 3 l’aiguille des secondes s’arrête et les 3 autres aiguilles tournent en sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire. La date saute dans les 2 sens à chaque tour complet de l’aiguille GMT.
Si tout est bon c’est bon … les faussaires n’ont pas encore réussi à copier tous ces comportements, surtout celui de l’aiguille des heures indépendantes.
Cette méthode est bien trop précise et efficace comparée à la mienne, je proteste..
arf oui si tu veux.
Mais il y a quelques temps on disait la même chose pour la couronne gravée dans le verre. Trop dur à réaliser pour les faussaires, si il y a la couronne c’est obligatoirement une vraie etc etc
et aujourd’hui? ils arrivent même à le copier
alors….
Demain peut arriver bien vite.
Le jour ou te va faire avoir de 7 000€ parce que tu étais certains que ton saut d’aiguille est le bon, et impossible à copier on verra, et libre à toi de suivre ton choix.
Mais, là on parle pas de toi, on conseille quelqu’un qui, déjà si il demande des infos c’est qu’il n’est pas au fait de toutes les subtilités de la marque, et à mon humble avis, si on veut donner le seul conseil fiable à 100% de certifier une vraie Rolex d’une fausse c’est encore de l’ouvrir. Le reste c’est bien pour avoir une 1er idée, mais c’est tout.
Après, chacun fait ce qu’il veut. Mais des clients qui viennent pleurer à la boutique parce qu’ils se sont fait avoir avec une fausse Rolex, Cartier, Hublot etc c’est limite toutes les semaines que j’en vois alors…
Un fois un gars c’est fait enfler de 22 000€. Que dire?
Prudence, c’est tout.
C’est ce que je conseille ici. Ensuite? Libre à vous.
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier– edgreened, d’accord pour le coup je n’avais jamais ouvert le boitier de mon Explo pour écouter le son du mouvement Rolex au remontage, mais si ça peut être un + plus l’authentifier… c’est noté
– paulo11, oui c’est ce que je pense faire, demander à un pro d’ouvrir le boitier de la montre etc avant de procéder à l’achat, quitte à lui laisser une pièce effectivement (tout coûte)
Aller voir un horloger, et l’ouvrir. C’est vrai que les faussaires sont très ingénieux mais ça semble être un schéma un peu compliqué.. M’enfin rien ne m’etonne c’est fortement possible.– ttmax, ton explication à l’air d’être hyper limpide bien qu’un peu trop technique, je vais la relire et essayer de la comprendre, peut etre que je suis un peu nanar sur les bords
– montemont, peux tu m’en dire plus sur : « ne savent pas faire le saut d’heure de l’aiguille Mercedes lors du réglage au premier cran de la couronne » et me dire ce qu’est le Crown Test ?
– mrtsamba, génial cette vidéo dommage que je ne parle pas anglais mais elle mérite ! merci bien!
- CR a écrit:
- – edgreened, d’accord pour le coup je n’avais jamais ouvert le boitier de mon Explo pour écouter le son du mouvement Rolex au remontage, mais si ça peut être un + plus l’authentifier… c’est noté
– paulo11, oui c’est ce que je pense faire, demander à un pro d’ouvrir le boitier de la montre etc avant de procéder à l’achat, quitte à lui laisser une pièce effectivement (tout coûte)
Aller voir un horloger, et l’ouvrir. C’est vrai que les faussaires sont très ingénieux mais ça semble être un schéma un peu compliqué.. M’enfin rien ne m’etonne c’est fortement possible.– ttmax, ton explication à l’air d’être hyper limpide bien qu’un peu trop technique, je vais la relire et essayer de la comprendre, peut etre que je suis un peu nanar sur les bords
– montemont, peux tu m’en dire plus sur : « ne savent pas faire le saut d’heure de l’aiguille Mercedes lors du réglage au premier cran de la couronne » et me dire ce qu’est le Crown Test ?
– mrtsamba, génial cette vidéo dommage que je ne parle pas anglais mais elle mérite ! merci bien!
Tu as une explo 2 donc tu sais ce que c’est que le réglage de l’aiguille mercedes quand tu tires la couronne au premier cran et que l’aiguille saute d’heure en heure, les chinois ne savent pas faire, l’aiguille des heures et l’aiguille GMT tournent toujours ensemble sans pouvoir en régler une sans l’autre, sinon pour le crown test, Ttmax en parle dans son post :
« en position 2 l’aiguille des heures tourne seule et dans le sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire, et vice versa. Un tour exact de couronne te fait avancer ou reculer l’aiguille des heures entre 8 et 9 positions (cas du 3186). La date saute dans les 2 sens tous les 6 tours de couronne environ, soit toutes les 24h à minuit. »
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« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /Oyster Passion Club membre n°006- ttmax a écrit:
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Concernant une Rolex à calibre 3185/6/7 tu ne te feras pas enfler si les fonctions attendues de la couronne sont respectées à la lettre.
. en position 1 le mécanisme se remonte en sens horaire de la couronne. Rien ne se passe en sens antihoraire.
. en position 2 l’aiguille des heures tourne seule et dans le sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire, et vice versa. Un tour exact de couronne te fait avancer ou reculer l’aiguille des heures entre 8 et 9 positions (cas du 3186). La date saute dans les 2 sens tous les 6 tours de couronne environ, soit toutes les 24h à minuit.
. en position 3 l’aiguille des secondes s’arrête et les 3 autres aiguilles tournent en sens horaire pour une couronne manipulée en sens horaire. La date saute dans les 2 sens à chaque tour complet de l’aiguille GMT.
Pour quelqu’un qui connait bien le produit, qui est habitué à manipuler une Rolex il peut sentir un loup si il y a un truc. Mais pour quelqu’un de novice qui découvre le produit.. J’en suis pas certain… La subtilité est mince.
- Citation :
- Si tout est bon c’est bon … les faussaires n’ont pas encore réussi à copier tous ces comportements, surtout celui de l’aiguille des heures indépendantes.
Je ne suis pas aussi catégorique.
Car l’aiguilles des heures indépendante est très facile à réaliser. Une roue des heures à cliquet et hop… La fonction se fait et est présente. De quoi noyer le poisson très facilement.
Les faussaires fond des très belles pièces, techniquement ils sont très forts, et c’est largement dans leurs compétences de faire une roue des heures à cliquets.
Pas d’aussi bonnes qualité qu’un 3185, OK, le « clac » des sauts ne sera pas le même OK, un jeu d’aiguilles important OK mais la fonction sera bel et bien présente… Cf ce que je dis plus haut…
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier– paulo11, pour toi la meilleure solution reste que j’amène le vendeur dans une boutique rolex et que je demande à la faire authentifier ?
- CR a écrit:
- – paulo11, pour toi la meilleure solution reste que j’amène le vendeur dans une boutique rolex et que je demande à la faire authentifier ?
Pff largement oui.
Une ouverture du fond, ça prend 2 minutes, et on voit le mouvement, si c’est un Rolex ca se voit tout de suite. Le doute est levé et on est tranquille.
Un petit coup d’étanchéité, un joint si besoin et hop.
Je fais jamais payer les clients quand on me le demande.
Dernièrement avec une Panerai d’un client, extérieur identique avec une vrai, on a comparé minutieusement avec un modèle en vitrine. Vraiment parfaite. Pour moi : vrai. Pour mon patron aussi.
Mon patron me demande d’ouvrir, au cas ou… bien lui en a pris => copie / mouvement chinois.
Le coup des aiguilles etc c’est bien pour avoir une 1er idée.
Mais une ouverture est le seul gage de certitude, surtout vu les sommes engagées.
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier- Paulo11 a écrit:
- Je ne suis pas aussi catégorique.
Car l’aiguilles des heures indépendante est très facile à réaliser. Une roue des heures à cliquet et hop… La fonction se fait et est présente. De quoi noyer le poisson très facilement.
Les faussaires fond des très belles pièces, techniquement ils sont très forts, et c’est largement dans leurs compétences de faire une roue des heures à cliquets.
Pas d’aussi bonnes qualité qu’un 3185, OK, le « clac » des sauts ne sera pas le même OK, un jeu d’aiguilles important OK mais la fonction sera bel et bien présente… Cf ce que je dis plus haut…
Et moi je le suis … catégorique.
Ils peuvent faire l’aiguille des heures indépendantes , d’ailleurs ils le font.
Par contre ils n’ont pas encore copié l’exacte réaction à la couronne des calibres 318x. Notamment cela ne fonctionne que dans un sens, pas dans les deux sens. Celle que j’ai pu manipuler avait même la date rapide en sens antihoraire …
De plus le déplacement de 8/9 sauts de l’aiguille par tour de couronne non plus n’est pas là.
Et je ne parle pas de la qualité du ressenti quand tu manipules ces chinoiseries, mais là effectivement il faut avoir manipulé de vraies Rolex pour sentir la différence …
Mais pour être « catégorique » comme tu dis, tu as eu en main un contre exemple peut-être
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.– paulo11, d’accord oui je pense qu’un œil aguéri fera directement la différence entre une « chinoiserie » et un mécanisme Rolex.
Le coup de la Panerai doit foutre un bon coup au coeur… ils sont devenus bien trop fortiches.
Oui les aiguilles, j’ai vu aussi quelques trucs sur la couronn gmt, le « click » l’espace enttre chaque « click »e, je pense aller chez un AD demain pour bien la prendre en main et bien observer en détails.
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