- Ce sujet contient 105 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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- ZEN a écrit:
- Rigide, paternaliste, sans humour, sans culture des gif et avec une culture internet obsolète …. nous avons la chance avec vous d’avoir des experts ! J’échangeais ce matin avec le conservateur d’un grand musée américain sur l’histoire de l’horlogerie suisse et la conquête des marchés nord et sud américains. Il me confiait son désarroi face à ces experts du net aux avis péremptoires et j’essayais de le convaincre que ça n’avait aucune forme d’importance.
La preuve ! Finalement, ce n’est pas le sujet qui fonde l’échange mais la tentation de discréditer son interlocuteur et ça y compris sur des bracelets d’ICE WATCH ! Mais moi, je ne suis pas commerçant ! Je n’ai rien à vendre. Ceci explique cela !
Pour ce qui est de la connaissance du net, Arnaud je suis désolé, tu es mal tombé. Je travaille depuis des mois pour des pros sur le net de demain. On n’a pas pensé aux GIF …. ce que je peux dire c’est que sur un forum, c’est chiant pour tout le monde. Il te faut apprendre à gérer la diversité des supports. C’est pareil pour les contenus … qui peut imaginer de comparer le contenu d’instagram et d’un forum ?
L’internet de demain passera par des évolutions que la technologie va aider à porter … ce sera pour les gestionnaires de sites et de contenus un peu plus compliqué que ce que des experts autoproclamés utilisateurs semblent penser aujourd’hui. C’est autre chose que de placer un GIF avec son smartphone chinois…
Bon, si tu veux en remettre une couche encore une fois au lieu de continuer la discussion…
À aucun moment je ne me positionne en expert de quoi que ce soit. La discréditation de l’interlocuteur, c’est toi qui y a recours en disant que c’est pour moi un progrès de trouver un gif sur Google Images, que j’ai fait l’école du rire etc. Et en même temps tu évites de répondre à certains points que je soulève. Tu m’accuses ensuite de m’auto-proclamer expert pour mieux me discréditer à nouveau. Ne m’accuse pas d’employer tes méthodes.
Je pense gérer pas trop mal la diversité des supports et contenus pour le simple amateur que je suis. Si tu crois que répondre par un gif c’est faire du contenu Instagram, ça démontre une fois de plus que tu ne maîtrises pas les codes des différents réseaux sociaux. J’interagis différemment ici, sur Facebook ou sur Instagram, mais pour t’en rendre compte il faudrait que tu y sois actif. Tu as déjà assez à faire ici, je comprends que tu n’aies pas de temps à consacrer à d’autres formes de communication, mais du coup je ne penses pas que tu sois bien positionné pour critiquer ma façon de gérer les différents supports et contenus.
Tant mieux pour toi si tu travailles pour les experts du net de demain, et heureusement que celui-ci ne sera pas construit sur des gif, faut laisser un peu de place aux vidéos de chats !
Pour en revenir une dernière fois au sujet, je trouve ça important que les gens ne se méprennent pas sur la qualité des bracelets ICE Watch en pensant que c’est mieux qu’un alligator fait main ou autre. Tu as mis des photos et je ne suis pas convaincu qu’on puisse parler de bracelet de qualité et je le dis en argumentant, rien de plus. Un bout de cuir super basique à quelques centimes qui vient de Chine, c’est pas ce que j’appelle personnellement un bracelet « franchement très bien » ou magnifique. Et le fait qu’on trouve des bracelets douteux ou mal foutus sur des montres chères ne change rien à cette observation. Ca fait le boulot, ça te file pas d’allergies, c’est pas cher, mais comme je le disais dans ma première réponse, je trouve qu’il serait plus judicieux de mettre en avant les artisans qui font de beaux produits.
- ZEN a écrit:
- Et même une leçon d’humour avec des truc de jeunes des années 90 car franchement ces GIF, il n’y a plus que ceux qui les utilisent qui les découvrent ! On avait ça ici il y a 15 ans et on a arrêté parce que ouvrir la page et devoir se les farcir encore et encore finissait par fatiguer tout le monde.
- Arnaud.A a écrit:
- Je ne fais aucune leçon d’humour, c’est toi qui t’en charge, à décider ce qui est drôle ou pas. Pour ce qui est des gif, je ne les découvre pas mais tu devrais peut-être les redécouvrir. Tu sais, internet a évolué depuis 15 ans. Il y a toute une culture autour des gif et des memes, même si tu es passé à côté. Il n’y a qu’à voir des sites comme imgur, l’incorporation des gif dans les claviers des smartphones, leur popularité sur Facebook et Twitter etc.
Bref, c’est dommage que tu rebondisses sur ce détail alors que j’étais reparti sur le sujet et que j’avais avancé des arguments pour faire essayer de faire progresser la discussion. Je m’attendais plus à une réponse sur le fond et le sujet que sur ce détail d’avoir posté un gif… Mais si tu préfères les arguments d’autorité genre « Si je vous dis que c’est bien, c’est que c’est bien » puis des photos qui prouvent que ces bracelets en cuir n’ont rien de spécialement qualitatif, alors tant mieux. La discussion s’arrêtera là pour moi (j’attend déjà la réponse cinglante genre « tant mieux, on n’a pas besoin de toi »).
Tu sais, gérer un forum, c’est un petit peu plus compliqué que la culture des Gifs sur Facebook ou Twitter que je visite depuis mes toilettes. Comme tu le dis internet a bien changé en 15 ans. Le public n’est plus le même et d’ailleurs, je ne pense pas qu’il y a 15 ans quelqu’un aurait écrit ce que tu viens d’écrire. Je m’incline devant tant d’expertise et loin de répondre à ton anticipation de ma réponse, encore une expertise, je te remercie de ta participation à ce sujet et te félicite d’avoir l’œil expert qui détecte sur photo la qualité d’un cuir…
J’ai montré ce bracelet à un non expert, juste un pro du travail du cuir, oui, il a les cheveux longs et aurait pu élever des chèvres dans le Larzac, mais il a fait option cuir. Il m’a dit que c’était impressionnant parce que bien fichu avec du bon cuir et que lorsqu’il voyait maintenant des sacs fait avec ces cuirs, ça lui fichait un peu des angoisses parce que les Chinois font des choses avec des coutures qualitatives et des cuirs de très bonne qualité. Ce n’était pas le cas il y a encore 5 ans.
Pour le reste, les marges des fabricants et des détaillants, les faits parlent. Je n’ai l’intention de convaincre personne mais juste de soulever un sujet et de donner mon opinion. Je n’ai personne à agresser pour la sienne et autant te le dire, je me fous un peu si mon opinion ne réussit à convaincre personne car je n’ai pas l’intention de me présenter à une élection. Tu vois, rien à vendre, pas besoin de me faire élire et pour la reconnaissance « sociale » je ne la fais pas passer par internet. Alors même si un post-adolescent me quailifie de paternaliste, je m’en fiche parce que j’ai autre chose à faire que de cultiver des polémiques en attaquant les auteurs des posts si je ne suis pas d’accord avec eux. C’est normal, je ne vends rien … Par contre, je sais placer dans le tréfonds de mon indifférence ce qui ne mérite pas le détour.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Les enfaaaaants, la récré est finiiiiiiiie!
Un truc aussi que je reproche beaucoup a ces bracelets c’est d’être moulé a plat.
Rolex dans ce gout la a cloué la concurrence en faisant un bracelet moulé a la forme du poignet, avec des « lèvres » de contact, bref, un truc pour lequel on sent qu’il se sont décalaminé entre les esgourdes quoi…
Quand je vois des montres a plus de 10000 balles avec un pauvre moulage plat, ça me défrise!
- Arnaud.A a écrit:
- Bon, si tu veux en remettre une couche encore une fois au lieu de continuer la discussion…
À aucun moment je ne me positionne en expert de quoi que ce soit. La discréditation de l’interlocuteur, c’est toi qui y a recours en disant que c’est pour moi un progrès de trouver un gif sur Google Images, que j’ai fait l’école du rire etc. Et en même temps tu évites de répondre à certains points que je soulève. Tu m’accuses ensuite de m’auto-proclamer expert pour mieux me discréditer à nouveau. Ne m’accuse pas d’employer tes méthodes.
Je pense gérer pas trop mal la diversité des supports et contenus pour le simple amateur que je suis. Si tu crois que répondre par un gif c’est faire du contenu Instagram, ça démontre une fois de plus que tu ne maîtrises pas les codes des différents réseaux sociaux. J’interagis différemment ici, sur Facebook ou sur Instagram, mais pour t’en rendre compte il faudrait que tu y sois actif. Tu as déjà assez à faire ici, je comprends que tu n’aies pas de temps à consacrer à d’autres formes de communication, mais du coup je ne penses pas que tu sois bien positionné pour critiquer ma façon de gérer les différents supports et contenus.
Tant mieux pour toi si tu travailles pour les experts du net de demain, et heureusement que celui-ci ne sera pas construit sur des gif, faut laisser un peu de place aux vidéos de chats !
Pour en revenir une dernière fois au sujet, je trouve ça important que les gens ne se méprennent pas sur la qualité des bracelets ICE Watch en pensant que c’est mieux qu’un alligator fait main ou autre. Tu as mis des photos et je ne suis pas convaincu qu’on puisse parler de bracelet de qualité et je le dis en argumentant, rien de plus. Un bout de cuir super basique à quelques centimes qui vient de Chine, c’est pas ce que j’appelle personnellement un bracelet « franchement très bien » ou magnifique. Et le fait qu’on trouve des bracelets douteux ou mal foutus sur des montres chères ne change rien à cette observation. Ca fait le boulot, ça te file pas d’allergies, c’est pas cher, mais comme je le disais dans ma première réponse, je trouve qu’il serait plus judicieux de mettre en avant les artisans qui font de beaux produits.
Je vais fermer là le sujet parce que manifestement tu veux en découdre. Instagram et Twitter et autre, mon pauvre si tu savais ce que j’y fais et comment j’y suis depuis sans doute bien plus longtemps que toi, sauf que moi je n’y perds pas mon temps mais ça c’est une autre histoire et je ne vais pas entrer dans les détails. Mais sache que ton propos est à peu près aussi stupide que celui d’un membre de Chronomania qui il y a très longtemps expliquait sur ce site que je bluffais sur ce que je postais sur Zenith et que je n’y connaissais rien. Je me marrais bien à l’époque car je prenais mes réponses techniques en live dans les ateliers.
Quand tu parles d’Instagram ou Twitter sur un ton condescendant, tu devrais te faire plus observateur de pas mal d’images et contenus que ce soit d’ailleurs sur les réseaux sociaux ou les sites, blogs et autres supports…Ensuite, qui a comparé un bracelet Ice Watch avec un bracelet en alligator ? J’ai parlé de bracelet de même type et même qualité. Qui peut bien être assez stupide ou de mauvaise foi pour simuler de n’avoir pas compris ? Quant aux artisans, ils ont toujours eu ici un coup de pouce et nombre d’entre eux ne cessent de m’en être reconnaissants. Il faut arrêter de parler en l’air et surtout de te conforter dans des certitudes qui n’appartiennent qu’à toi.
Voilà, retour au sujet SVP
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Manivel a écrit:
- Un truc aussi que je reproche beaucoup a ces bracelets c’est d’être moulé a plat.
Rolex dans ce gout la a cloué la concurrence en faisant un bracelet moulé a la forme du poignet, avec des « lèvres » de contact, bref, un truc pour lequel on sent qu’il se sont décalaminé entre les esgourdes quoi…
Quand je vois des montres a plus de 10000 balles avec un pauvre moulage plat, ça me défrise!
J’avais jamais vraiment pensé à ça mais tu n’as pas tort… Quand on pense que le bracelet va de toutes façons prendre la courbure du poignet, le mouler à plat, c’est un peu une sorte d’obsolescence programmée
Même si c’est non intentionnel, au final seul le résultat compte : craquelures et consort.- Citation :
- J’avais jamais vraiment pensé à ça mais tu n’as pas tort… Quand on pense que le bracelet va de toutes façons prendre la courbure du poignet, le mouler à plat, c’est un peu une sorte d’obsolescence programmée
Même si c’est non intentionnel, au final seul le résultat compte : craquelures et consort.
…et inconfort! Quand le bracelet est en silicone, fin et souple comme le Archer par exemple, ça le fait, mais avec un caoutchouc un peu épais, ça serre sur les côtés du poignet et la montre se retrouve en lévitation.
- matt210192 a écrit:
- @Zen au final la seule question qui nous taraude vraiment avec @Manivel:
Est que le strap Silicone Ice fit sur la Morse?
J’ai changé deux ou trois fois, 4 en fait le bracelet de la Morse et suis revenu au premier bracelet silicone. C’est par confort que j’ai fait ce choix certes pas à la hauteur de la qualité de cette montre mais incomparable à porter avec ce bracelet. Pour tout vous dire, j’ai acheté un bracelet en cuir d’agneau hyper souple mais d’aspect très militaire et épais. Il est noir alors j’hésite car je trouve que le bleu lui va bien.
En fait, apprécier trop une montre fait qu’on privilégie le confort sur les autres critères.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- J’ai changé deux ou trois fois, 4 en fait le bracelet de la Morse et suis revenu au premier bracelet silicone. C’est par confort que j’ai fait ce choix certes pas à la hauteur de la qualité de cette montre mais incomparable à porter avec ce bracelet. Pour tout vous dire, j’ai acheté un bracelet en cuir d’agneau hyper souple mais d’aspect très militaire et épais. Il est noir alors j’hésite car je trouve que le bleu lui va bien.
En fait, apprécier trop une montre fait qu’on privilégie le confort sur les autres critères.
je comprend merci pour ton retour
On s’interrogeait juste de savoir si le ice wacth se montait dessus. Car le barton sur celle de manivelle est droit au niveau des cornes.Et pour ceux qui se posent la question : non les bracelets ice watch ne s’adaptent pas sur les Submariner… on a déjà testé avec un collègue
- Lomaing a écrit:
- Ben quand on m’annonce qu’un bracelet textile Tudor avec sa boucle etc. coute 30 fois plus cher, après avoir vu la vidéo que je vous partage ci-dessous, et bien je comprends l’enjeu de payer le prix.
30x plus cher a la vente, mais 3x plus a la fabrication
faut pas oublier que si tudor fabrique ses montres, il sous traite les nato comme tu le montre,
donc bien évidement les marges se cumulent, fabriquant, tudor, detaillant….Faut pas se leurrer, le prix des montres est dé-corrélé du coût de fabrication, pour les bracelets c’est la même en pire,
ce qui n’empêche pas de vouloir se faire plaisir, j’ai commandé une boucle deployante chez Parmigiani, c’ets 350€
autant dire que j’en avais 2 chez oméga pour le même prix et 7 chez hirch et 100 en chine.
honnêtement est ce que la qualité est indexée sur le prix payé , NON, ça reste un bout d’inox poli…- Lomaing a écrit:
- Et pour ceux qui se posent la question : non les bracelets ice watch ne s’adaptent pas sur les Submariner… on a déjà testé avec un collègue
Et en plus il l’avoue!
J’ai monté un bracelet Ice Watch sur une Omega mais ce n’est pas ce qui me plait le plus. Une Hamilton sur le bracelet Ice donne un résultat épatant. En plus, le bracelet en cuir résiste à la transpiration plutôt bien et on peut le rincer sans dommage.
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