- Ce sujet contient 105 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Messages
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- zewill a écrit:
- J’ai encore cru a un post de mosbilo avec ce genre de titres!
J’ai jamais osé m’approcher d’une telle bouse, jamais testé un de leurs bracelets, mais le commentaire est interessant!
Mais perso je ne porte que des bracelets aciers ou cuir, donc la question ne se pose pas.
En quoi est-il si bien Zen? Confortable? Durable?
Je trouve ça toujours drôle délire les gens parler de « bouses » quand ils n’en ont jamais eu entre les mains.
- EdixonMiranda a écrit:
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Je trouve ça toujours drôle délire les gens parler de « bouses » quand ils n’en ont jamais eu entre les mains.
Je partage ton opinion, je connais des porteurs d’Ice-Watch très heureux de leurs montres après plusieurs années de service, idem pour Swatch, à propos de cette dernière marque, j’ai lu ces « merdes », sur un post récent ici sur Fam, et pourtant de ces montres, j’en ai qui fonctionnent depuis plus de 30 ans, achetées moins de 200 francs ( moins de 30 euros ), parfois les mêmes personnes qui ne cessent de déverser des seaux de m…. sur des grands marques horlogères parce qu’ils vendent trop chères et tout le ramdam qui va avec, on voit des esprits très cohérent dans leurs propos, pas un souci …. Il faut faire avec.
- forplatina a écrit:
- C’est quand même dingue (et un peu frustrant). C’est à se demander quel est le coût réel d’un bracelet de qualité (peu importe la marque).
En fait ça dépends ce que l’on met dans qualité pour commencer …
Des gens trouvent que cheap and nato strap qualitatif alors que ce sont de daube chinois à 1 $ …
J attend de voir le ice watch de Zen- jacno1977 a écrit:
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Je partage ton opinion, je connais des porteurs d’Ice-Watch très heureux de leurs montres après plusieurs années de service, idem pour Swatch, à propos de cette dernière marque, j’ai lu ces « merdes », sur un post récent ici sur Fam, et pourtant de ces montres, j’en ai qui fonctionnent depuis plus de 30 ans, achetées moins de 200 francs ( moins de 30 euros ), parfois les mêmes personnes qui ne cessent de déverser des seaux de m…. sur des grands marques horlogères parce qu’ils vendent trop chères et tout le ramdam qui va avec, on voit des esprits très cohérent dans leurs propos, pas un souci …. Il faut faire avec.
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C’est abuser car certains ne regardent que le nom de la marque. Pas les caractéristique ni le prix, alors que c’est important.
Mes premières montres ont été des swatch, et j’en ai toujours une en service (une chrono irony, petit côté speedy x sinn). Et bien c’est la montre que l’on me complimente le plus, devant ma Longines LLD …
Swatch c’est comme les seiko 5 (j’en ai acheté une pour un cadeau y’a pas longtemps, un poil septique … je suis bluffé par la qualité pour une montre à 100€ – avec bracelet acier + 10 nato 0 un nato cuir
)… en photo c’est pas ouf, mais dans la vrai vie c’est très bien !Bref faut voir en vrai, tester, modère ses propos et laisser les gens aimer
Quand on voit des plongeuses acier/ acier, en saphir plat sans AR, un mouvent pas trop décoré avec moins de 50h de RDM derrière un fond acier sans gravure … et que ça par plus cher que le prix catalogue qui est supérieur à une Dacia … et on dit bon RQP, ça fait rire.
- Osmie a écrit:
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C’est abuser car certains ne regardent que le nom de la marque. Pas les caractéristique ni le prix, alors que c’est important.
Mes premières montres ont été des swatch, et j’en ai toujours une en service (une chrono irony, petit côté speedy x sinn). Et bien c’est la montre que l’on me complimente le plus, devant ma Longines LLD …
Swatch c’est comme les seiko 5 (j’en ai acheté une pour un cadeau y’a pas longtemps, un poil septique … je suis bluffé par la qualité pour une montre à 100€ – avec bracelet acier + 10 nato 0 un nato cuir
)… en photo c’est pas ouf, mais dans la vrai vie c’est très bien !Bref faut voir en vrai, tester, modère ses propos et laisser les gens aimer
Quand on voit des plongeuses acier/ acier, en saphir plat sans AR, un mouvent pas trop décoré avec moins de 50h de RDM derrière un fond acier sans gravure … et que ça par plus cher que le prix catalogue qui est supérieur à une Dacia … et on dit bon RQP, ça fait rire.
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Et puis chacun achète ce qu’il veut. J’aime l’horlogerie mais n’en ai rien à taper du luxe. Les montres qui me font envie: Steinhart OVM, Hamilton Khaki mechanical, les nouvelles Seiko 5…
Sur un autre topic j’avais lu un fameur parler de » Bouse chinoise » pour la Seagull 1963. Qui est une super tocante et me plaît bien plus que la Humbert Droz proposée par ce fameur que je trouvais juste horrible
Cette marque semble en effet, pour certains, leur permettre de se défouler verbalement.
Soit, que l’on aime pas les produits, c’est le choix de chacun, et personne n’est obligé d’acheter.
Mais je pense que l’on peut quand même modérer un peu ses propos.Personnellement, j’en ai trois, et c’est même ces montres qui m’ont fait m’intéresser un peu plus à l’horlogerie (allez, pour faire plaisir à certains, je vais dire la « vraie » horlogerie…), et à découvrir FAM. Et franchement, pour le prix, je n’ai rien à dire (et les bracelets sont vraiment top)
Pour chaque produit, il y a des gammes différentes, et heureusement qu’il n’y a pas que Rolex et Patek qui font des montres, car alors, je ne serais pas ici
.On peut également se pencher un peu plus sur l’histoire de cette société, créée il y a un peu plus de 10 ans.
L’entrepreneur, Jean-Pierre Lutgen, a depuis la création de sa marque, réussi quand même à vendre plus de 20 millions de « bouses », créé un groupe valorisé à presque 110 millions d’euros, et il fait travailler quelques dizaines de personnes.
Au niveau entrepreneurial, moi, je pense que ce n’est pas si mal.
Salut. Je suis curieux au point de vouloir m’en prendre une. Une simili « big » Sub. 44mm de diamètre, bracelet acier 20 ou 22mm à l’entrecorne. Pour avoir une tool watch sans peur et sans regrets quand je descends dans la mine. J’ai été étonné par la fluidité du design comme la qualité du silicone employé sur l’Ice d’une de mes jeunes nièces. des petites montres très attachantes qui renouvellent un peu le genre inauguré par Swatch il y a quoi maintenant ? Presque 40 ans ? Fera t-il date, pour devenir un intemporel comme le design original des Swatch de 1983, c’est une autre question.
Je n’ai jamais compris comment Seiko par exemple, se débrouillait pour proposer des bracelets acier aussi piteux, du moins, sur les divers que je possède. Même la MM300. Et aussi chers à priori quand on les voit à la vente comme « pièces détachées ». Soit Seiko marge dessus comme un cochon, soit il y a un vrai problème. Un Strapcode n’est pas aussi cher ! Et quelles finitions ! Sur une SKX.
Après, je me suis posé la question sur un angle plus technique. Le poids notamment. Delui de la montre attachée à son bracelet, et celui du… Bracelet ! Et le tout rapporté à la taille de la montre. j’ai porté pendant des années, de 1995 à 2008, avant que je ne me penche sur le monde de l’horlogerie plus sérieusement, une petite Yema Flygraf de 1994. 40 mm de diamètre, et son bracelet oyster tout simple. Je n’ai jamais éprouvé la moindre gêne, comme j’ai pu en éprouver avec des montres suisses ou japonaises, mais plus lourdes, plus larges, plus épaisses. Au dessin plus anguleux. Et c’est un point qui m’interpelle d’autant plus qu’ayant acquis récemment pour le fun une Citizen Platform, bracelet métal, même avec son diamètre « moderne », j’ai eu l’impression de retrouver les sensations de légèreté (même si 151gr quand même, une fois ajustée) et de confort jusqu’à l’oubli que j’éprouvais avec cette Yema. Le bracelet pourtant, et pour l’avoir réglé moi même, est en pure « kakaye », en tole emboutie, j’ai l’impression. Comme la montre offre un dessin et une épaisseur réduite qui s’y accorde parfaitement.
Qu’est-ce qui fait le confort et la qualité ressentie d’un bracelet métal produit pour quelques euros par rapport à un oyster haut de gamme beaucoup plus cher à produire ? Il me semble que c’est un vrai sujet, qu’on a tendance à oublier pour se concenter sur les qualités des boites et des mouvements embarqués. et notament qui vous fait apprécier de porter, ou craindre, une montre. Moi, par exemple, ma Sumo, hormis son 6r15 capricieux sur mon exemplaire du moins, ce qui me fait la porter rarement, c’est son bracelet d’origine. Moche et assez inconfortable.
Comme au delà, la combinaison confort du bracelet + taille de la boite//dessin de la boite x poids final, fait le plaisir de porter une montre.
- Bruno_DN a écrit:
- Salut. Je suis curieux au point de vouloir m’en prendre une. Une simili « big » Sub. 44mm de diamètre, bracelet acier 20 ou 22mm à l’entrecorne. Pour avoir une tool watch sans peur et sans regrets quand je descends dans la mine. J’ai été étonné par la fluidité du design comme la qualité du silicone employé sur l’Ice d’une de mes jeunes nièces. des petites montres très attachantes qui renouvellent un peu le genre inauguré par Swatch il y a quoi maintenant ? Presque 40 ans ? Fera t-il date, pour devenir un intemporel comme le design original des Swatch de 1983, c’est une autre question.
Je n’ai jamais compris comment Seiko par exemple, se débrouillait pour proposer des bracelets acier aussi piteux, du moins, sur les divers que je possède. Même la MM300. Et aussi chers à priori quand on les voit à la vente comme « pièces détachées ». Soit Seiko marge dessus comme un cochon, soit il y a un vrai problème. Un Strapcode n’est pas aussi cher ! Et quelles finitions ! Sur une SKX.
Après, je me suis posé la question sur un angle plus technique. Le poids notamment. Delui de la montre attachée à son bracelet, et celui du… Bracelet ! Et le tout rapporté à la taille de la montre. j’ai porté pendant des années, de 1995 à 2008, avant que je ne me penche sur le monde de l’horlogerie plus sérieusement, une petite Yema Flygraf de 1994. 40 mm de diamètre, et son bracelet oyster tout simple. Je n’ai jamais éprouvé la moindre gêne, comme j’ai pu en éprouver avec des montres suisses ou japonaises, mais plus lourdes, plus larges, plus épaisses. Au dessin plus anguleux. Et c’est un point qui m’interpelle d’autant plus qu’ayant acquis récemment pour le fun une Citizen Platform, bracelet métal, même avec son diamètre « moderne », j’ai eu l’impression de retrouver les sensations de légèreté (même si 151gr quand même, une fois ajustée) et de confort jusqu’à l’oubli que j’éprouvais avec cette Yema. Le bracelet pourtant, et pour l’avoir réglé moi même, est en pure « kakaye », en tole emboutie, j’ai l’impression. Comme la montre offre un dessin et une épaisseur réduite qui s’y accorde parfaitement.
Qu’est-ce qui fait le confort et la qualité ressentie d’un bracelet métal produit pour quelques euros par rapport à un oyster haut de gamme beaucoup plus cher à produire ? Il me semble que c’est un vrai sujet, qu’on a tendance à oublier pour se concenter sur les qualités des boites et des mouvements embarqués. et notament qui vous fait apprécier de porter, ou craindre, une montre. Moi, par exemple, ma Sumo, hormis son 6r15 capricieux sur mon exemplaire du moins, ce qui me fait la porter rarement, c’est son bracelet d’origine. Moche et assez inconfortable.
Comme au delà, la combinaison confort du bracelet + taille de la boite//dessin de la boite x poids final, fait le plaisir de porter une montre.
Si tu veux un bracelet acier confortable de chez Seiko, le meilleur de mon points de vue reste celui de la Seiko 5 Atlas. Endlink plein, intérieur du bracelet poli satiné et maillons très rapprochés les uns des autres. J’ai pas trouvé mieux en terme de confort pour un bracelet acier chez Seiko pour l’instant.
- Kahin a écrit:
- Si tu veux un bracelet acier confortable de chez Seiko, le meilleur de mon points de vue reste celui de la Seiko 5 Atlas. Endlink plein, intérieur du bracelet poli satiné et maillons très rapprochés les uns des autres. J’ai pas trouvé mieux en terme de confort pour un bracelet acier chez Seiko pour l’instant.
Elle a l’air chouette cette 5
Un peu HS tout ça. Vous les achetez ou vos bracelets? y’a pas grand chose dans les boutiques de ma petite ville. Seiko vends des bracelets sur son site?
Ice watch j’ai acheté une montre et commandé en boutique deux bracelets supplémentaires, c’était déja compliqué!
- Kahin a écrit:
- Si tu veux un bracelet acier confortable de chez Seiko, le meilleur de mon points de vue reste celui de la Seiko 5 Atlas. Endlink plein, intérieur du bracelet poli satiné et maillons très rapprochés les uns des autres. J’ai pas trouvé mieux en terme de confort pour un bracelet acier chez Seiko pour l’instant.
Je viens d’en voir une video (chaine creation watch). Cela ressemble, en remis au gout du jour, au bracelet des Yema des années 90 (dont il me semble qu’il y avait beaucoup de fournisseurs communs avec Seiko, dont la marque empruntait les mouvements, qui plus est). Et pour une Five, dis donc… L’ensemble me parait très qualitatif ! Jusqu’à la couronne vissée ?
- Bruno_DN a écrit:
- Je viens d’en voir une video (chaine creation watch). Cela ressemble, en remis au gout du jour, au bracelet des Yema des années 90 (dont il me semble qu’il y avait beaucoup de fournisseurs communs avec Seiko, dont la marque empruntait les mouvements, qui plus est). Et pour une Five, dis donc… L’ensemble me parait très qualitatif ! Jusqu’à la couronne vissée ?
Oui c’est la seule five avec une couronne vissée et donc étanche à 200m.
- Osmie a écrit:
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C’est abuser car certains ne regardent que le nom de la marque. Pas les caractéristique ni le prix, alors que c’est important.
Mes premières montres ont été des swatch, et j’en ai toujours une en service (une chrono irony, petit côté speedy x sinn). Et bien c’est la montre que l’on me complimente le plus, devant ma Longines LLD …
Swatch c’est comme les seiko 5 (j’en ai acheté une pour un cadeau y’a pas longtemps, un poil septique … je suis bluffé par la qualité pour une montre à 100€ – avec bracelet acier + 10 nato 0 un nato cuir
)… en photo c’est pas ouf, mais dans la vrai vie c’est très bien !Bref faut voir en vrai, tester, modère ses propos et laisser les gens aimer
Quand on voit des plongeuses acier/ acier, en saphir plat sans AR, un mouvent pas trop décoré avec moins de 50h de RDM derrière un fond acier sans gravure … et que ça par plus cher que le prix catalogue qui est supérieur à une Dacia … et on dit bon RQP, ça fait rire.
Vous n’avez pas du tout compris mon commentaire.
Pour moi, une bouse, c’est une montre qui n’a aucun intérêt c’est à dire qui reunit du quartz et un désign copié.
ICEwatch rentre parfaitement la dedans. C’est du quartz, et ils n’ont absolument rien apporté niveau design.
Alors oui, certains adoreront, c’est pas cher, c’est jetable quand ca jaunit, c’est super pour les enfants ou pour la plage ou pour quelqu’un qui sait qu’il va taper sa montre partout (bricolage, sport, etc). Mais perso, je préfère une casio a 10$ pour ces usages la.Swatch par contre fait des montres très sympathiques.
Seiko aussi.
Elle sont mécaniques et leur désign n’est pas ‘copié’.
- GKar123 a écrit:
- L’entrepreneur, Jean-Pierre Lutgen, a depuis la création de sa marque, réussi quand même à vendre plus de 20 millions de « bouses », créé un groupe valorisé à presque 110 millions d’euros, et il fait travailler quelques dizaines de personnes.
Au niveau entrepreneurial, moi, je pense que ce n’est pas si mal.
Je pourrais te trouver plein d’exemples pour lesquel le produit est completement pourri mais ca a cartonné sévère. Certes, il faut admirer l’esprit d’entrepreneur, c’est pas pour cela qu’il faut admirer le produit.
L’exemple parfait :
D’ailleurs, quand on voit les produits qui cartonnent, ca me fais souvent me questionner sur le public derrière.
Ok ok ! C’est juste que si tu dis « bouse » sans expliquer, c’est un peu connoter… sans compter que le quartz a ses adeptes
Mais je te rejoins pour la F91w
Et je te rejoins également pour les entrepreneurs , succès et qualité du produits sont deux choses différentes (exemple CW
). Mais je trouve que ce qui créer des trucs merdiques, jetable et de fait polluant … le tout vendue trop cher ne mérite que du mépris.J’ai un respect immense pour entrepreneuriats … mais je méprise les arnaques, les bidouilles, l’entubage et le capitalisme sans foi ni lois (le capitalisme quoi
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