- Ce sujet contient 56 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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- Citation :
- N’oublions pas que nous sommes sur un produit de luxe mais sur une fabrication industrielle.
Les pièces after market même pas la peine d’en parler tellement leur qualité est différente.Rolex depuis 30 ans et de plus en plus aujourd’hui construit desm mouvements qui nécessitent un outillage spécifique. Rivoirs spéciaux pour l’axe de masse automatique ou les chatons combinés.
Les emboitages sont de plus en plus compliqués et demande une parfaite maitrise des protocoles de mise en oeuvre, un outillage fort couteux et spécifique et bien sur certaines pièces qui sont détruites lors du démontage.
J’imagine que les difficultés sont réelles. Mais je n’écarterais pas aussi vite les pièces « after market » ou « génériques ». Elles ont le mérite d’exister, et des retours (forums et sites US) que je peux en lire, leur qualité semble a minima bonne.
- Citation :
- L’indépendant qui mange grâce à ce qu’il produit comme SAV ne peux suivre à ce petit jeu : remplacement des pièces d’usures, pivotage, temps passé etc son travail n’est pas rentable.
Ca, je veux bien le croire, que ça soit un travail de misère.
Ca ressemble à ce que je vois ailleurs: quelques passionnés, des opportunistes, quelques-uns qui sortent du lot, beaucoup de vendeurs de chaussures, des mecs qui font ça de père en fils mais qui détestent leur métier, quelques « optimisateurs » qui arrivent a tirer les prix vers le bas, augmenter leur chiffre et se dévellopper… Ya de tout ^^ Mais c’est rarement la grande fortune.
Et en face de ça, des clients qui poussent des portes (de plus en plus numériques d’ailleurs) plus ou moins au hasard.
Salut,
Il y a encore beaucoup de travail apparemment.
L’entretien des légendes horlogères, les horlogers qui ne s’intéresse pas à l’horlogerie, les cadrans et aiguilles que l’on change de force en SAV officiel, pièces dispo à gogo, formation et protocole inutile etc.
Faudrait se demander quel est l’intérêt de ceux qui entretiennent de telles rumeurs.
NON on ne change pas d’office cadran et aiguilles. Cela se fait après concertation avec le client et uniquement si le client le veux. Bien sur, la montre dont le tritium des aiguilles part en poussière sera si le client ne veux pas les changer refusée et rendue à son client dans l’état.
Pour les pièces détachées, il peut y avoir des échanges de bons procédés sur des pièces anciennes. Mais faut pas rêver toutes les pièces stratégiques sont sur échange : cadran, aiguilles un peu ancienne, cadran, disque de lunette CERACHROM, même celle en alu éloxé vert ne se font que sur échange.
Pour ce qui est de faire un travail d’horloger : tour à pivoter et autres ajustement de pièces d’usure, c’est n’importe quoi. Les pièces détachées sont dispo pendant à peu prés 40 ans.
Pivoter une roue sur un calibre dont les pièces sont disponibles en modifiant diamètre de pivot, rubis etc c’est du bricolage inutile.
N’oublions pas que nous sommes sur un produit de luxe mais sur une fabrication industrielle.
Les pièces after market même pas la peine d’en parler tellement leur qualité est différente.Rolex depuis 30 ans et de plus en plus aujourd’hui construit desm mouvements qui nécessitent un outillage spécifique. Rivoirs spéciaux pour l’axe de masse automatique ou les chatons combinés.
Les emboitages sont de plus en plus compliqués et demande une parfaite maitrise des protocoles de mise en oeuvre, un outillage fort couteux et spécifique et bien sur certaines pièces qui sont détruites lors du démontage.Effectivement on change une roue dés l’instant ou elle présente une marque sur un pivot, la moindre trace d’usure est traquée et la pièce remplacée. Qui est gagnant, le produit, le client final.
Pour une forfait de révision Submariner Date à 510 € il faut environ 6 h de M/O tout compris.
Soit la gestion de la montre, courrier, devis, horloger. Les pièces détachées représentent environ la moitié du prix hors taxe de la révision.
En réalité depuis que Rolex à rendu obligatoire la présence d’un horloger chez les AD les réparations ne font pas gagner d’argent à l’AD.
Evidement avoir la distribution des montres Rolex est le nerf de la guerre.L’indépendant qui mange grâce à ce qu’il produit comme SAV ne peux suivre à ce petit jeu : remplacement des pièces d’usures, pivotage, temps passé etc son travail n’est pas rentable.
les révisions se font sur place chez l’ad ? ou envoyées?
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespiSi tu va chez un AD Rolex, il y a un horloger agréé par Rolex, donc la révision se fait bien sur sur place.
C’est dans ce cas la et uniquement dans ce cas là que tu as la carte de garantie Rolex de 2 ans sur ta montre, à l’issue de cette révision tu as la garantie que la montre qui sort de chez lui est remise à neuf , car les pièces d’usure sont entre autre remplacées par des pièces neuves.Rolex engage son image de fabricant de montres de luxe, donc pas de demi mesures.
- bbking309 a écrit:
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confiance réciproque, voilà tout.
ah?
cool, et si je te ramène la montre que je t’ai achetée en panne au bout de 5 mois et 15 jours tu la rembourses et la prend en SAV?
une Rolex révisée c’est une facture de révision transmise, pas de nettoyage, de révision avec éventuellement des remplacements de pièces et le numéro de série de la montre indiqué et une garantie valable dans le réseau Rolex sinon ça vaut peau de balle...
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Agitateur patenté…Les pièces génériques sont de fausses pièces, des contrefacons tout autant que les boites cadrans et autres….
Cette tolérance sur les mouvements incite à finalement exiger un certificat du SAV Rolex a chaque cession. On n’imagine pas une vraie boite, un vrai cadran et un verre contrefait ou une roue contrefaite. Il est hallucinant de hurler sur des aiguilles neuves posées lors d’une révision par le SAV officiel parce que les anciennes l’imposent et d’accepter que ce qui ne se voit pas soit faux…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Acheter une roro (ou tout autre marque d’un certain prix) et chipoter pour 100 ou 200 euros de différence, c’est comme acheter une Porsche et la faire entretenir chez le garagiste du coin..
Comme chantait Brel. « Aimeraient bien avoir l’air, mais n’ont pas l’air du tout. Faut pas jouer les riches quand on n’a pas les sous…. »
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Vulnerant omnes, ultima necat -13ème WmslFaire réviser sa Rolex hors du réseau officiel c’est également courir le risque de se faire taxer des pièces d’origine de sa montre.
Salut,
Quelques précisions :
Il n’y a pas indépendant et marié à telle ou telle marque. On va partir sur de bonnes bases. Considérons que les compétences des horlogers sont équivalentes Bien sur dans toutes les professions il y a des moutons galeux, des escrocs mais aussi, des experts, des passionnés etc).
Les marques ont chacune leur propre politique SAV (qui changent au gré des directeurs SAV
) par exemple certaines marques du groupe Richemont centralisent leur réparations sur des plateformes. Les horlogers y sont formés en interne aux particularités des produits des marques pour lesquelles il interviennent.D’autres marques choisissent des ateliers d’horlogerie (indépendant) qu’elles sélectionnent (qualité des infrastructures, compétences des horlogers, outillage de base etc). Les horlogers qui vont recevoir l’agrément sont évalués, puis partent en formation chez la marque. Ils reçoivent les informations techniques propres aux produits de la marque, en général un accès a une base de donnée technique qui est mise à jour en permanence. En partant il emporte une liste des outils à acheter impérativement (outillage général et outils spéciaux développé par la marque pour ses produits).
Rolex a fondé et créé sont service après vente sur ce modèle. Pour diverses raisons, en particulier la non rentabilité dés lors que l’on respecte la procédure Rolex et la proximité de l’horloger au contact du client si nécessaire.
Le contrat de distribution selective que signe l’AD avec Rolex à changé. La distribution des produits fut conditionné par la présence d’un horloger agréé par la marque et un atelier sur place dans la boutique parfaitement équipé exactement comme à Genève.
Ce fut très douloureux pour les AD en terme de cout, habitué à embaucher une belle nana plutôt qu’un poilu en blouse blanche
Avec le temps Rolex à mis en place un réseau SAV certainement le meilleur au monde car dans chaque boutique un personnel capable d’ouvrir une montre faire un réglage, une révision etc. Les équipements d’atelier sont en général largement à la hauteur de la marque.
L’horloger et son atelier sont évalués tout les ans en général.
Une fois ce réseau créé, la marque a établi un tarif forfaitaire incluant la main d’oeuvre et les pièces a changer, Couronne, tube, joints, barrettes, ressort, roues, axe de masse, aiguilles, etc. Sur une montre qui a été porté plus de dix an sans entretien, il y a un paquet de pièces à changer et l’on arrive parfois en HT au prix du forfait.
Les prix sont libres en France, mais la diffusion de ce tarif et la compréhension par les AD de la politique de la marque on fait que ce tarif fut adopté par tout le monde.
Mettre un intermédiaire dans la boucle (un atelier externe) est dés lors impossible sans faire des concession au temps passé et au nombre de pièces changées.Cela ne veut pas dire que les anciens ateliers agréé sont devenu incompétent mais par contre il est clair qu’ils sont aujourd’hui sous équipés en outillage, qu’ils ne reçoivent aucune information technique et bien sur ne reçoivent plus les pièces détachées. Cela n’en fait pas de mauvais horlogers bien sur. Sans oublier le tarif impossible à tenir, la garantie de deux ans.
Par contre effectivement dés lors que les fournitures nécessaires ne sont plus livrables, que la marque considère le produit irréparable, c’est la que le talent des horlogers d’atelier devient irremplaçable. Le tarif est libre, leur compétence pointu (pivotage, plantage de pivots,remplacement de dents.
Reste un débat important qui se joue depuis plus d’une dizaine d’année au tribunal européen quand au refus de vente des pièces détachées par les marques Suisses à des horlogers.
C’est un combat mené de longue haleine par des horlogers Européens. Le combat est quasiment gagné, les conditions d’obtention des pièces détachées pas encore définie.
A mon sens cela va se solder par l’obligation pour les horlogers qui désirent acheter des pièces chez une marque de participer à des stages de formation payants, acheter un outillage spécifique hors de prix etc.
Le chemin est encore long.Dom
- Nouch30 a écrit:
- Quand je vois, pour une autre marque mais ils font aussi Rolex, qu’on m’a réclamé 50€ pour prendre en charge une montre d’une marque sous garantie qu’ils vendent, ça ne me donne pas envie de leur laisser mes montres en révision, car quand on en est là, je pense qu’on est prêt à tout pour grappiller quelques euros, y compris utiliser du générique voire ne rien faire du tout.
Les horlogers n’ont jamais fait payer les devis, ça ne se faisait pas.
Baume et Mercier et Jaeger Lecoultre (Richemont) ont décidés de faire payer leur devis en cas de refus. Politique d’épicier, les clients en tireront les conséquences.
Ce ne sont pas les AD mais bien les plate formes qui facturent le devis.Dans mon cas il s’agissait d’une montre neuve, achetée un mois auparavant (chez un AD français), dont le mouvement, pour moi déconnait.
Après contact avec le siège en France on me dit de l’apporter chez X qui fait la marque près de chez moi, afin qu’ils leur envoient la montre en SAV…
On a essayé de me prendre pour un con (désolé mais il n’y a pas d’autre termes) afin de refuser la montre, genre « est-ce que vous la remontez bien tous les jours manuellement? » (c’est une automatique je précise)…
Bref refus de prendre la montre sans régler 50€, malgré facture, carte de garantie, mail du siège….
Jamais je ne leur laisserai mes Rolex…
Mon AD, un mec formidable en qui j’avais une confiance totale, a perdu la marque cette année…
Mh… bien joli tout ça mais réclamer 1150chf pour une révision d’une 1675 et rendre une montre qui rebat a 360degrés au lieu de 240, pourtant ramenée plusieurs fois et jamais mieux réglée que +10sec/j alors que cette même montre tenait +1 +2sec/jour avant révision… ben on m’enlèvera pas de l’idée qu’ils en ont pas grand chose a foutre!
Le discours du patron était d’ailleurs juste honteux, sous entendant qu’une Rolex de 30ans est bonne a jeter et que je suis un emmerdeur.
Donc bon… pas blanc bleu le réseau Rolex… et il va me falloir y retourner pour la… je sais plus mais plus de la dixième fois.
Cela dit au moins les horlogers du SAV sont sympa et compréhensif… a défaut de se sortir les pouces du fion.
- Manivel a écrit:
- Mh… bien joli tout ça mais réclamer 1150chf pour une révision et rendre une montre qui rebat a 360degrés au lieu de 240, pourtant ramenée plusieurs fois et jamais mieux réglée que +10sec/j alors que cette même montre tenais +1 +2sec/jour avant révision… ben on m’enlèvera pas de l’idée qu’ils en ont pas grand chose a foutre!
Le discours du patron était d’ailleurs juste honteux, sous entendant qu’une Rolex de 30ans est bonne a jeter et que je suis un emmerdeur.
Donc bon… pas blanc bleu le réseau Rolex… et il va me falloir y retourner pour la… je sais plus mais plus de la dixième fois.
Ben changes d’AD
Tu es en Suisse passes Rue François Dussaut.
Pour info tout de même la limite d’amplitude est fixée par Rolex à 300° max.
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