- Ce sujet contient 67 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 4 mois.
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Messages
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- ftikai a écrit:
- Même les super connaisseurs des forums de montres te diront que Seiko c’est juste une marque de montre de galerie marchande.
Mais bien sûr… Suis-je bête. Seiko c’est de la merde en fait. C’est bien connu. Comment n’y ai-je pas pensé plus tôt.
Merci ftikai de m’avoir ouvert les yeux…- pmk a écrit:
- Monsieur monsieur ! C’est Tokage qui l’a dit…
- Tokage a écrit:
- J’ai juste dit que Seiko emboitait ses propres mouvements pas qu’on pouvait les comparer à ce qu’on appelle communément des mouvements de manufacture.
pmk, encore une fois il faut savoir lire ce que j’écris : comment peut-on emboîter ses propres mouvements et ne pas être une manufacture ? J’ai juste fait une comparaison sur la finition des calibres en comparant Seiko et Patek. En effet, quand on parle de manufactures, on songe communément à des marques prestigieuses suisses ou allemandes.
Nicolas
- ftikai a écrit:
- Même les super connaisseurs des forums de montres te diront que Seiko c’est juste une marque de montre de galerie marchande.
Ces propos t’appartiennent. Sans être un super connaisseur, je pense plutôt que Seiko est bien meilleur que ce que l’on pense et que les montres que nous connaissons ici ne sont pas les meilleures de leur production. Et je ne parle même pas de Grand Seiko.
Crédit : Steve GEt je confirme : l’anglage des pièces n’est pas la priorité première de Seiko.
Nicolas
- Tokage a écrit:
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- pmk a écrit:
- Monsieur monsieur ! C’est Tokage qui l’a dit…
- Tokage a écrit:
- J’ai juste dit que Seiko emboitait ses propres mouvements pas qu’on pouvait les comparer à ce qu’on appelle communément des mouvements de manufacture.
pmk, encore une fois il faut savoir lire ce que j’écris : comment peut-on emboîter ses propres mouvements et ne pas être une manufacture ? J’ai juste fait une comparaison sur la finition des calibres en comparant Seiko et Patek. En effet, quand on parle de manufactures, on songe communément à des marques prestigieuses suisses ou allemandes.
Nicolas
Ta phrase n’était pas claire : Le fait de dire qu’on ne peut pas comparer les mouvements Seiko aux mouvements des manufactures revient à mon sens à dire que Seiko n’est pas une manufacture.
Je répondais simplement à ta question : D’après toi, ça revient plus cher d’emboiter un ETA que de produire son propre calibre ?? Dans ce cas, les « manufactures » devraient être moins cher que les « emboiteurs ». Et c’est pour éviter ce contre sens (Seiko pas manufacture) que j’avais mis l’adverbe « communément » – sous entendu, quand on fait référence aux manufacture, on pense spontanément aux Suisses et aux Allemands. Seiko est une manufacture mais ses mouvements sont moins chers à produire que des mouvements Patek ou Lange & Soehne
Nicolas
Seiko est une vraie manufacture, tout le monde ne peut pas en dire autant…
Et qui de surcroît innove vraiment (Kinetic, SpringDrive)- Tokage a écrit:
- Seiko est une manufacture mais ses mouvements sont moins chers à produire que des mouvements Patek ou Lange & Soehne
Si on parle des mouvements des Seiko 5 peut-être. Mais qu’en est-il des mouvements des Grand Seiko et Credor par exemple ?
va être plus simple Seiko c’est une marque généraliste
comparable ce qui est comparable
Seiko Diver et Seiko 5 => les autres peuvent pas produire ce prix sauf des montre chinoise rebadgé
Seiko sumo =>Hamilton / IWC / omega/Tissot
Sieko Spring drive et Grand Seiko => Montre de plongée de manufacture
Credor => tu passes au dessus en catégorie finition haut niveaux ….– Seiko c’est aussi des mouvement chronographe auto avec roue à colonne (lemania-breguet Zenith Rolex Patek JLC…..)
Une bonne partie des montres sont des produit purement indus (sans humains), de même pour les ETA…
Les produit Seiko en Europe sont pas sexy, oui mais c’est pas le coeur de cible : Asie plus d’argent et plus de population.
Dynamo
- Citation :
- Seiko est une manufacture mais ses mouvements sont moins chers à produire que des mouvements Patek ou Lange & Soehne
c’est pour tout cela, que j’émettais le barbarisme « d’industrialofacture ».
Je pense que seiko a de quoi faire des jaloux en europe. ils s’adressent à un marché diversifié. Des montres de bas de gammes dont le qualité/ prix ne sont plus à discuter. et des montres de très haut vol comme le grand seiko etc.
j’en reviens à une question moins polémique: quelqu’un a t il testé la diver en plongé etc? Savoir ce qu’elle a dans le ventre la petite.
- pmk a écrit:
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- ftikai a écrit:
- Même les super connaisseurs des forums de montres te diront que Seiko c’est juste une marque de montre de galerie marchande.
Mais bien sûr… Suis-je bête. Seiko c’est de la merde en fait. C’est bien connu. Comment n’y ai-je pas pensé plus tôt.
Merci ftikai de m’avoir ouvert les yeux…
il faut arreter avec seiko,
c’est une bonne marque mais c’est pas non plus la panacée…
franchement, c’est à peu de chose près, une swatch un peu plus étanche pour les modèles de plongée.
pour les autres modeles, je trouve également que cela fait un peu galerie de supermarché et que cela rentre en concurrence (quartz oblige) avec DG, Armani et cie…je ne parle pas, bien évidemment, des Grand Seiko et Credor qui sont la de la véritable horlogerie haut de gamme.
Si tu compares un 7S36 avec mouvement patek, mais pourquoi pas aussi avec une festina auto avec patek
Compare une Seiko Diver Sumo (manufacture ) avec IWC (emboitage d’eta) aquatimer
– http://ninanet.net/watches/others10/Mediums/mseikomm.htmlCompare une Seiko Grand Seiko avec une Rolex ou GP de plongée
comme la Grand Seiko Spring Drive GMT
(credit http://japwatches.wordpress.com/ )Grand Seiko manuel :
Regard en montre habillée une Cédor avec une montre de la même divsion chez Blancpain /moser
Credor : http://www.ninanet.net/watches/others09/Mediums/mspring.html
– http://www.credor.com/
BP : http://ninanet.net/watches/others01/Mediums/mbp.htmlDynamo
- Tokage a écrit:
- Sans être un super connaisseur, je pense plutôt que Seiko est bien meilleur que ce que l’on pense et que les montres que nous connaissons ici ne sont pas les meilleures de leur production.
Et je confirme : l’anglage des pièces n’est pas la priorité première de Seiko.
Pour les anglages de mort à la main, il faut regarder du côté des Credor.
Sinon, tu as raison de mentionner que leur produits d’exportation ne sont pas les meilleurs de leur production. Des fois, je me demande s’ils ne nous prennent pas pour des gens sans goûts.
Comme exemple, deux modèles du même calibre. Celui de gamme Premier destiné aux marchés occidentaux, boîtier inox made in China, bling bling à souhait:
Celui de la gamme Brightz réservé au marché nippon, boîtier titanium pvd made in japan:
Je crois que Ftikai a utilisé pas mal de second degré, c’est un des meilleur spécialiste de Seiko du Forum…
Ftikai: Tu trouves qu’il y a une mauvaise vision de Seiko sur le Forum?
C’est possible, mais celá reste surement la marque la plus conseillée en "premier choix".
T’as vu la Grand Seiko de sag (à coté de Rolex et Journe dans sa merveilleuse collection
) …. arghhh àd tomber 
- antoine a écrit:
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- pmk a écrit:
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- ftikai a écrit:
- Même les super connaisseurs des forums de montres te diront que Seiko c’est juste une marque de montre de galerie marchande.
Mais bien sûr… Suis-je bête. Seiko c’est de la merde en fait. C’est bien connu. Comment n’y ai-je pas pensé plus tôt.
Merci ftikai de m’avoir ouvert les yeux…
il faut arreter avec seiko,
c’est une bonne marque mais c’est pas non plus la panacée…
franchement, c’est à peu de chose près, une swatch un peu plus étanche pour les modèles de plongée.
pour les autres modeles, je trouve également que cela fait un peu galerie de supermarché et que cela rentre en concurrence (quartz oblige) avec DG, Armani et cie…je ne parle pas, bien évidemment, des Grand Seiko et Credor qui sont la de la véritable horlogerie haut de gamme.
c’est sur, quand on a les moyens de se payer une ferrari, aston etc… on pense qu’une subaru c’est de la m..de
c’est pareil pour les montres, quand tu as une rolex, une speed, une panerai, une patek etc… que dire de seiko???
chacun ses envies et son budget.
et je te met au defi de trouver un meilleur rapport qualité/prix en montre auto.
une diver 200 a 105€ livrée, que demander de plus?
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