- Ce sujet contient 79 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 7 mois.
-
Messages
-
- guillaume140 a écrit:
- As tu déjà essayer une RM 05 ? Car c’est vraiment petit ! Moi elle parait ridicule sur mon poignet !
La forme tonneau par contre epouse parfaitement tout type de poignet ! C’est confortable à 200%
J’espère aussi avoir l’occasion d’en avoir une dans ma petite collection clairement un rêve ! ( rm36 ou 11 ou AeroD )
18 —> non ou contre hâte de voir pourquoi
+1! la RM05 est clairement trop petite!
Mieux vaut le RM010 beaucoup plus dans l’air du temps
J’ai voté Seiko, pour une fois
Vraiment une histoire de goût 
Et je suis même sur que tu apprécieras encore plus la montre a 15 voir 10k€
La qualité et là, le prix est secondaire, la politique prix et sa communication a bien fonctionné.Hello,
avec la nautilus tu surpayes l’ image historique d’ excellence de PP, avec la RM05 tu surpayes l’ accessoire de mode pour bringueurs fortunés.
A toi de voir ce que tu préfères surpayer
La RM 05 mesure 38*45mm, c’est pas vraiment petit comme une datejust 36mm.
C’est à peu de chose près la taille d’une montre classique en 40mm, donc ca reste tout à fait portable pour les poignets moyens.C’est sur que c’est plus petit que les nouvelles RM, AP Offshore et autres BigBang mais tant mieux AMHA.
La RM 010 possède exactement le meme mouvement que la 05, juste un peu plus mis à nu pour voir les engrenages, cependant le prix est bien 50% supérieur
Quelques photos de la simple RM 05 or rose, moins discrete que l’or blanc mais plus chaleureuse selon moi
Pour une entrée de gamme toute simple, je trouve qu’elle a deja beaucoup de charisme. Certe, bien loin des classiques du genre Nautilus/RO etc, mais deja rien que le fait que 75% des gens prendraient autre chose, me confirme un peu ce que je pensais à la base, trop d’AP et de PP, osons l’originalité et la différence
je l’aime bien cette 005, surtout en or rose, effectivement elle n’a pas le squelettage le la plus grande, mais ce n’est en effet pas le meme prix non plus, et puis ca lui donne un petit coté industriel sympa,
par contre au quotidien ne pas faire de rayures dessus doit etre une attention de tous les instants…
Pour sortir du sempiternel Gem/GemPas et revenir un tant soi peu à une des questions initiales, concernant les mouvements, je dirais simplement que les mouvements des RM « qui douillent un max » sont d’origine Renaud Papi (et donc AP, qui au passage possède 10% de la marque, bien que les choses soient semble-t-il en train de bouger). Quant aux mouvements des RM « qui douillent certes, mais moins », il sont généralement d’origine Vaucher Manufacture Fleurier (il doit certainement y avoir des exceptions à cela, mais moi pas savoir).
Maintenant, reste à savoir si Renaud Papi Gem ou GemPas et si VMF Gem ou GemPas aussi ; mais si VMF ce n’est pas quand même plus moins bien que Renaud Papi ? That is the question…
Ah RM … Ces discussions sont intéressantes du moment que les gens restent courtois et ouverts
Si je peux me permettre d’apporter quelques éléments sur la marque et la montre, les voici :
Pour commencer, j’ai eu de nombreuses RM entre les mains, pendant assez longtemps et j’ai pu en faire l’essai un moment. J’ai aussi eu l’occasion de les observer longuement dans le détail.
J’ai aussi eu l’occasion d’en faire de même avec la Nautilus 5712 et la DB25. J’ai possédé à une époque une 1815 de chez Lange.
Ceci étant dit, je peux te dire que RM est excellent au niveau des finitions. Je parle de la déco mais aussi et surtout de la réalisation (ponts, platine, aiguilles, boitier etc …).
C’est largement au niveau des PP à prix égal. Pour comparer, les PP possèdent d’ailleurs majoritairement le 324 ou le 240 jusqu’au modèles affichant 100 K€, la finition est excellente mais pas parfaite et on pourrait apprécier que PP équipe ses modèles à + de 50K€ avec autre chose que ce qui équipe les modèles d’entrée de gamme (mais bon ceci est bien évidemment sujet à débat).
Tout ça pour dire qu’il faut vraiment prendre du recul et relativiser.
Il y aura toujours ceux qui détestent RM, presque par principe mais dont l’objectivité (et parfois les goûts) est au niveau du zero absolu de l’ouverture d’esprit.
Les techniques employées sont largement aussi intéressantes que les modèles situés entre 30 et 70 K€ chez la concurrence HH.
Au sujet du prix, je dirais tout de même que les RM sont un cran au-dessus (plus chères donc) qu’un rapport Q/p équivalent chez PP, AP etc…
Une question de choix marketing pour une marque produisant moins de 4 000/4 500 pièces par an (PP est plutôt dans les 40 000/50 000 par exemple).Le gout des uns et des autres en terme esthétique ne doivent vraiment pas intervenir dans ton choix, surtout provenant des ultra conservateurs avec qui il est impossible d’échanger et dont le choix se cantonnera éternellement aux boîtiers et styles classiques et pour lesquels le reste c’est de la « m…. » (véridique et fréquent sur le forum).
Le mouvement est excellent que ce soit en termes de précision ou de fiabilité. Je préfère la façon dont il est traité dans la RM010 car plus ajouré, mais c’est évidemment personnel. Il n’est pas fabriqué « in-house » mais en a largement les qualité (si tant est que « in-house » induise automatiquement bonne qualité
)Mais ce que j’adore chez RM c’est le boitier (travail des surfaces et forme). Le brossé des boîtiers RM est franchement très attirant et l’ergonomie du fond est exceptionnelle.
L’or rose de RM est très réussi et je comprends ton choix. Cependant, note que la montre reste plus lourde qu’en titane et plus voyante je trouve qu’un boitier classique (rond) en or rose.
Pour en revenir au choix entre une RM et une PP, AP, ALS, c’est vraiment assez difficile à dire et complètement personnel. Tout le monde se pose la même question au départ, à prix équivalent et pense que la réponse evidente est de rester chez les marques traditionnelles. Mais la compréhension des valeurs intrinsèques des montres et la persistance de l’image qu’on en a eu, change et mûrit.
Pour ma part, j’ai vu (et porté) pas mal de modèles appartenant aux marques classiques et je dois dire qu’elles m’ennuient un peu maintenant.
Même si j’adore leur passé, leur héritage et les pièces qui sortent aujourd’hui (les tenir dans les mains, les admirer etc …), que je les respecte, je dois dire que maintenant je suis plutôt passé du coté des Indépendants et de RM en particulier car j’adore tout ce qui est mécanique avec la connotation hi-tech et matériaux exotiques plutôt que l’or et les cotes de Genève, et j’aime ce qui change de l’ordinaire avec tout ceux que ces créateurs originaux transmettent dans leurs produits.Ce n’est pas un jugement de valeur mais vraiment une simple tendance personnelle et subjective.
Toutes les montres se valent au poignet de leur propriétaire. Elles ont toute leur intérêt mais surtout nous interpellent différemment suivant nos goûts. Il y a des montres que je n’aime pas du tout mais si les proprios ont autant de plaisir à les posséder que moi les miennes alors tout va bien.
Au final, pas grande différence entre RM005 et RM010 esthétiquement si tu n’es pas particulièrement sensible au supplément de squelettage du calibre.
La RM005 sera moins chère mais peut être plus ancienne donc avec un besoin de révision. Les RM010 c’est plutot à partir de 30 K€ en titane en général je crois.
Ici je ne sais pas d’ou elle vient (Espagne? particulier?) mais en or rose à 20 K€ c’est vraiment pas élevé. A toi de bien vérifier la marchandise avant de t’engager.
Pour ce qui est du maintient (ou pas) de la valeur dans le temps, je dirais que tu ne crains pas grand chose en achetant une occase bien négociée. Tu en limites en tout cas la moins-value en cas de revente.
Je ne sais pas si tu as pu la passer au poignet mais, comme pour tout montre, il est indispensable de les essayer longuement. La boutique RM est faite pour ça.
Prends ton temps et bonne chasse.
Edit : je n’ai pas parlé de la Nautilus mais ce serait très difficile de choisir. La Nautilus est vraiment sublime (5711 ou 5712), ses reflets, son dessin, sa finesse, son élégance ….
Il faut que tu vois les 2 en tout cas et le temps te diras si tu te lassera de l’une au de l’autre.J’ai acheter une rm 05 or rose en 2005 je l’ai garder 6 mois tu va t en lasser réfléchi bien je suis vite revenu au royal oak
Je vais faire un parrallèlle avec la musique, peut être un peu saugrenu, mais ton histoire m’y fait penser…
Chez les guitaristes, le graal de pas mal de monde, c’est LA Gibson, la Les Paul. Seulement, une Les Paul, c’est un peu la PP de la gratte, tout le monde n’a pas les moyens d’en acheter une…
Alors, Gibson, a, il y a quelques années, sorti des modèles abordables, pour que les guitaristes revant de Gibson mais n’ayant pas plusieurs milliers d’euros à dépenser dans un bout de bois puissent accèder à leur rêve.
Esthétiquement, tout était presque parfait… le logo gibson, le marquage Les Paul, la même forme, etc… mais le bois n’était pas le même, les micros non plus…
Résultat, ceux qui ont acheté cette Gibson « apacher » on été déçus, pour la plupart, ne retrouvant pas le son mythique de la Les Paul une fois la guitare branchée dans leur ampli.
Bref, tout ça pour dire que tu rève d’une RM, mais t’as pas le budget pour y claquer plusieurs centaines de milliers d’euros, alors tu pense te rabattre sur la 05, qui est « abordable ».
C’est, et là est le parallèlle avec mon histoire ininteressante, le meilleur moyen d’être déçu.
Ok, t’auras une RM au poignet, mais pas LA RM (si toutefois on peut dire qu’il y a UN modèle emblématique chez eux…), celle qui t’as fait baver pendant longtemps…Merci à Boréale pour son post bien écrit et surtout bien argumenté : cela fait plaisir de lire de tels écrits, j’ai apprécié le ton qui reste très « gentleman »/respectueux des avis de tiers.
Même si personnellement je ne suis pas un grand fan de l’esthétique des RM.
Finalement les mouvements des RM005/010 c’est un Renaud & Papi ou un Fleurier ?
Combien d’acheteurs sont capables de faire des choix basés sur la motorisation et son origine ?
Il n’y a que sur des forums entre passionnés que le sujet se pose.
Ces arguments ne sont jamais présentés lors de la vente, celle-ci l’étant sur un pur choix personnel de la part de l’acheteur.
Il serait étonnant de voir des vendeurs pousser une telle connaissance et renverser un acheteur RM vers un FPJ ou PP ou AP…« Il y aura toujours ceux qui détestent RM, presque par principe mais dont l’objectivité (et parfois les goûts) est au niveau du zero absolu de l’ouverture d’esprit ».
de ce coté là je suis 1000x d’accord avec Boreale, et c’est d’ailleurs bien dommage. Mais au-delà de l’ouverture d’esprit, il y a aussi une sorte de mépris aussi au travers de certains et de certaines marques. Je m’inclue bien volontiers dans cette liste ayant un esprit tres critique sur la manufacture couronnée…dont je reconnais volontier l’extraordinaire machine de guerre…Bon pour moi RM10Ti, que sa motorisation vienne de x ou y, ce n’est pas cet argument qui me fera passer sur FP ou PP etc…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.