- Ce sujet contient 34 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 5 mois.
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Bonjour à tous,
Inscrit depuis Août pour la recherche d’infos et l’hésitation, j’ai finalement arrêté mon choix pour une Submariner.
Je porte toujours ma première montre (autre que celles gadgets) acquise en 1998 avec mes premiers salaires, une Breitling Colt Ocean.
J’aime sa sobriété mais surtout sa robustesse.
Je ne la quitte jamais, sauf pour passer les portiques d’aéroports, j’ai un travail un peu manuel et elle est parfois mise à l’épreuve !
Donc mon cahier des charges est assez simple :
– du beau certes, mais de l’étanche, du solide et du sobre !D’abord attiré par l’Oméga P.O, je me suis laissé quelques mois de réflexion pour pouvoir hésiter entre la P.O et la SUb.
Mon choix est arrêté maintenant, ce sera la Sub !
J’ai découvert quelques endroits sérieux où l’on trouve des pris intéressants pour des occasion de l’année avec des prix inférieurs de 20% à ceux du neuf.
D’un autre côté, je me souviens PARFAITEMENT de mon premier achat, celui de la Breit chez Harrod’s à Londres et de tout ce qui l’entourait. J’avais pris un jour off rien que pour les essayages etc…
Bref, le neuf m’attire un peu plus rien que pour le plaisir d’être ZE first 😉Mais voilà, à vous lire, je m’aperçois qu’il existe pas mal de subtilités fonctions des années…
Quelqu’un aurait la patience ou la pédagogie d’expliquer à un newbie comme bibi quelles sont ces subtilités ? (ou alors un lien les regroupant).
Je vais assez souvent en Espagne et en Italie… est-ce intéressant d’acheter là bas ? Je suis un peu frileux car je suis partisan du slogan "nos emplettes sont nos emplois" et acheter en France… mais !
D’avance, merci.
David
Si tu veux du neuf, ça va limiter les choix. Sauf à trouver du NOS (New Old Stock), tu vas avoir 3-4 modèles disponibles.
Voilà quelques questions à te poser malgré tout:
-date ou non? Loupe ou non? (si date et pas loupe -> Seadweller)
-COSC ou non?
-le réhaut gravé, ça te dérange ou non?bienvenue sur le forum,
Je suis également pour le slogan "achetez français"!!
Pour le reste, trop long, trop compliqué, le mieux est de prendre le temps de parcourir le forum avec la fonction "recherche" et tu trouveras toutes les réponses à tes questions,
Cela dit, je ne pense pas que du vintage est fait pour l’usage que tu décris ; je te conseillerais donc plutôt une sub à partir début 90 la série des 14060.
Pour la sub date 16610 tu as quelques renseignements sur le lien suivant:
http://www.oysterpassion.fr/8.html
Merci merci !
Je ne souhaite pas la toute dernière qui a vu son prix fortement revu à la hausse. Je pense qu’il encore possible de trouver des exemplaires des précédentes moutures en neuf.Sais tu qu’il existe des bouquins entier consacrés exclusivement aux Sub.
Sinon en neuf tu as le choix entre date et sans date. La nouvelle Sub n’étant pas dispo avant un moment.
Aprés tu as également la verte (LV) qui peut se transformer en noir avec des dials plus gros…
Je vois pas bien ce qu’on pourrait te dire de plus si ce n’est que l’on ne se trop me pas avec Rolex! Bon choix…PS: Sans faire le Taliban de la loupe, fonction recherche, tu en as pour quelques heures de lectures avec de vrais passionnés qui en parle tellement mieux que nos Chers AD!!!!!!!!
Bienvenue à toi…
Si je peux te donner un conseil, prend une sub 14060. Elle sera plutôt COSC avec lunette intérieure gravée. Pour moi c la plus belle mais ce n’est que mon avis.
Pour les modèles, ce sont les différences entre les années de prod.
Le lien plus haut m’a pas mal aidé à dégrossir et à axer les recherches 🙂ET ouais, je viens de voir qu’il existait de la littérature entièrement dédiée :-))
Rien de mieux qu’une 14060 M !
Si tu vas souvent en Espagne, fais une halte en Andorre. Tu l’auras neuve au prix français -20%. Et tu pourras l’acheter dans une magnifique bijouterie, et essayer d’autres montres magnifiques.
Tu peux aller jeter un coup d’oeil là aussi : http://www.oysterworld.de/
Si tu comptes acheter ta Submariner neuve, tu as
– la 14060M, submariner sans date
– la 16610, submariner avec date (et donc avec loupe)
Après tu as également les submariner or et acierpour ce qui est des vintages, là, tout se "complique" car il y a une multitude de références (5508, 5512, 5513, 1680 ….)
De plus certaines sub ont évolué au fil des années sans toutefois changer de référenceslt ken-l
En effet il ya aussi les sub , sd vintages
elles sont très belles 
mais pour une première sub si tu n’as aucune expérience dans ce domaine 
et oui depuis la hausse du prix et de la demande des vintages il ya de plus en plus de montres bidouillées .
Certe avec parfois un bon de numéro de série mais faux cadran ,repeints…………….
et oui donc à ta place j’achèterais pour commencer une moderne 100/100 originale et par la suite avec beaucoup plus de connaisance là tu pourras éventuellement t’orienter vers les 5512 5513 1665 ……….
je te souhaite de faire ton bon choix
cdt rudy- montecristo a écrit:
- Quel risque ? se renseigner avant d’acheter pour connaître son vendeur ou bien quelle référence exacte est ce que l’on recherche ?
Bien évidemment le conseilleur n’est pas le payeur et il appartient à l’acheteur de se renseigner avant de procéder à son achat.
Le risque est archi limité avec des références des années 80 et 90, voire quasi inexistant. As tu rencontré, puisque tu sembles si bien renseigné, de réelles difficultés ou emmerdes avec les références que je citais, voire même avec une 5513 disposant d’un cadran index cerclés ?
je ne pense pas…
Je suis sans doute trop méfiant mais le risque de contrefaçon en Rolex est déjà important donc comme tu le dis, il faut déjà être sûr de son vendeur, sûr de sa probité mais aussi de sa compétence car il peut s’être fait refiler une montre à problème. Ensuite, je n’y connais rien en vintages mais j’ai remarqué que quand on en parlait, les connaisseurs discutaient parfois de tel ou tel détail qui semblait avoir son importance et qui ne me semblait pas aussi évident que tu le dis. En plus, sur certains modèles, vu la spéculation, indépendamment de fake, des franken existent et difficiles à repérer pour le béotien.
J’arrête là, de toute façon, ça paraitra forcément plus compliqué que ça n’est à un béotien, et plus simple que ça n’est à un spécialiste.
Il reste cependant un argument : pour un amateur non collectionneur, c’est-à-dire qui n’est pas à la recherche d’un modèle rare pour sa collection ou pour des raisons précises, avoir une montre facile à trouver, neuve avec les dernières innovations Rolex et une garantie est sans doute plus intéressant que payer plus cher et avoir des difficultés pour se procurer une rareté.
- rudy a écrit:
- slt ken-l
En effet il ya aussi les sub , sd vintages
elles sont très belles mais pour une première sub si tu n’as aucune expérience dans ce domaine et oui depuis la hausse du prix et de la demande des vintages il ya de plus en plus de montres bidouillées .
Certe avec parfois un bon de numéro de série mais faux cadran ,repeints…………….
et oui donc à ta place j’achèterais pour commencer une moderne 100/100 originale et par la suite avec beaucoup plus de connaisance là tu pourras éventuellement t’orienter vers les 5512 5513 1665 ……….
je te souhaite de faire ton bon choix
cdt rudy
Je tempèrerais quand même un petit peu. Il y a certes des montres bidouillées en vintages mais qui, en règle générale, ne trompent que ceux qui n’y connaissent vraiment rien (ou pas grand chose). Dans ce domaine, comme dans d’autres d’ailleurs, on achète un vendeur pour éviter d’éventuelles déconvenues.
Par la suite c’est que du bonheur…
Mais là où je te rejoins c’est que l’on commence souvent par une moderne avant de se lancer dans la ouinnnnnnntage
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MontecristoSi c’est ta première roro, c’est important.
Tu l’as dit, tu aimes être le premier, et, sans vouloir me faire l’avocat du diable, je te suggère d’économiser un peu plus, et de l’acheter neuve chez un AD. D’accord, tu vas la payer 20% de plus, mais tu seras 100% certain de ta montre, et quand on investit une telle somme, la tranquilité d’esprit vaut 700 euros, même 1000…
Et puis tu as l’AD, qui quoi qu’on en dise, est toujours d’accord pour discuter remise, du moment que tu ne viens pas en terrain conquis, et que tu as des données solides à lui soumettre. Tu achètes des montres, lui vend des montres, ce qu’il ne te proposera pas en tarif alléchant, il te le rendra en services.Laisse les vintages aux connaisseurs, tu risques fort de te retrouver avec un mélange pas très orthodoxe et partiellement anachronique (dans tous les sens du terme
)Pour finit, as-tu pensé à la GMT II ? Elle ressemble à une Sub, possède une complication très utile, et est suffisamment étanche pour ton utilisation…
faut quand même pas noircir le tableau les gars… arrêtez de présenter les vintages Rolex comme des nids à emmerdes potentiels et comme des montres qui seraient au moins en partie mais en majorité bidouillées. Je suis désolé mais ce n’est pas le cas.
Le risque est peut être élevé pour quelques références mais il existe plein de références où avec un minimum de connaissances et d’aide on peut séparer le bon grain de l’ivraie… toutes celles avec un cadran gloss en général, y a quand même très peu de bidouilles voire pas du tout et l’entretien est très facile puisqu’elle sont équipées de mouvements "modernes" (16800, 16700, 16750, 16760, triple 6 et j’en passe).
Après, quand on démarre une collection ou lorsqu’on acquiert sa première Rolex, on est plus tentés de foncer chez un AD. C’est rassurant. Mais pour celui qui voudrait faire l’acquisition d’une ouintage récente, y a pas de souci, que ce soit au niveau de l’achat ou de l’entretien.
My 2 cents…
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Montecristo
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