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- Ce sujet contient 28 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
VinzSpades, le il y a 14 années et 7 mois.
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25 février 2012 à 12h48 #410000081042
VinzSpades
MembreBonjour.
Je voudrais savoir si changer la masse oscillante est une opération compliquée ou s’il suffit de dévisser la masse, de la sortir et de la remplacer ?
Je ne voudrais pas me lancer dans un truc qui a l’air simple mais qui se révèlerait finalement très difficle…
Je n’ai pas précisé mais la masse serait complète, c’est à dire montée avec le roulement.Merci de m’apporter vos lumières.
25 février 2012 à 15h13 #420001640245Arno
MembreSur Rolex, pas très évident.
Sur JLC K.815 et 825 … galère.
Sur Patek 12-600 … un rein, un œil et un bras : le rotor est en 18K.
Alors, sur quoi comme montre ?__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein25 février 2012 à 17h54 #420001640246VinzSpades
MembreAh oui, évidemment…
Eh bien sur Ricoh, par exemple.
Ou encore sur Valjoux 7750.
Pour un même mouvement, toutes les masses oscillantes font-elles le même poids ?25 février 2012 à 18h22 #420001640247Arno
Membre- VinzSpades a écrit:
- Pour un même mouvement, toutes les masses oscillantes font-elles le même poids ?
Oui, encore heureux, sinon quelle maudit galère !
Le changement de rotor sur 7750, est très simple.
On dévisse, on change, on revisse.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein25 février 2012 à 23h24 #420001640248Mika75
MembreTrès simple… moui
1) ouvrir le fond
2) dévisser la masse sans glisser avec son tournevis ( genre dans le réglage ou le compteur minute..)
3) revisser la nouvelle masse en faisant attention de correctement revisser: trop fort la vis peut casser, trop faible la vis se dévissera dans les 6 mois…
4) fermer le fond en faisant attention à la propreté du joint ( étanchéité) ou pire encore: qu’un poil malencontreux ne se soit glissé dans le réglage…Mais quelle aventure!
26 février 2012 à 0h24 #420001640249Arno
Membre- Mika75 a écrit:
- Très simple… moui
1) ouvrir le fond
Si deja on se pose la question à ce niveau …. on cesse toute action.
- Citation :
- 2) dévisser la masse sans glisser avec son tournevis ( genre dans le réglage ou le compteur minute..)
Faut être bourré pour glisser …
- Citation :
- 3) revisser la nouvelle masse en faisant attention de correctement revisser: trop fort la vis peut casser, trop faible la vis se dévissera dans les 6 mois…
Trop fort = bourrin. Pas assez = bourré.
- Citation :
- 4) fermer le fond en faisant attention à la propreté du joint ( étanchéité) ou pire encore: qu’un poil malencontreux ne se soit glissé dans le réglage…
Laisser trainer un poil de cul dans une montre =
- Citation :
- Mais quelle aventure!
Koh Lanta … poussez pas, j’arrive ….
Faut pas prendre les gens de ce forum pour des crétins congénitaux.
J’ai répondu en pensant avoir affaire à une personne normale, et c’est j’imagine le cas, au vu de sa/ses questions .
Certes, si tu te mets au niveau du bourrin de base, ça le fait pas.
En ferais tu partie ?
J’espère que non ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein26 février 2012 à 16h32 #420001640250Mika75
MembreTrès bien Arno, je m’incline…
Je ne suis qu’un pauvre gars qui fait du 7750 tout les jours et qui sait exactement les problèmes que ce calibre implique, mais également les difficultés que l’on peut rencontrer quand on ouvre une montre…
Et je n’ai jamais parlé de poil de cul…
Bref, je ne prends personne pour un crétin, et ma réponse avait comme seul ambition de préciser qu’il y avait d’autres difficultés que simplement dévisser une masse.
Enfin, comme visiblement il est mal vu pour certain de donner son avis, ce qui est la base d’un forum , je ne m’exprimerai plus dans ce Forumamontre.
26 février 2012 à 20h13 #420001640251VinzSpades
MembreHalte au feu !!!
Je ne voulais pas déchainer les hostilités avec cette question.
Je suis novice et depuis peu je m’intéresse aux montres anciennes.
Dernièrement, j’ai ouvert des montres et je m’aperçois que certaines masses oscillantes ont l’air faciles à changer (notamment sur les exemples cités plus haut) et qu’il y en a de jolies sur la baie.
En effet, certaines ont l’air carrément inchangeables sans un gros bagage horloger derrière soi mais pour le Valjoux 7750 et le mouvement de ma Ricoh, qui semblent être identiques, (à ce niveau-là, j’entends) ça semble réalisable…Toutes les remarques sont bonnes à prendre et Arno comme Mika, je vous remercie.
Bonne soirée.
27 février 2012 à 0h01 #420001640252Jerry
Membre- Mika75 a écrit:
- Très bien Arno, je m’incline…
Je ne suis qu’un pauvre gars qui fait du 7750 tout les jours et qui sait exactement les problèmes que ce calibre implique, mais également les difficultés que l’on peut rencontrer quand on ouvre une montre…
Et je n’ai jamais parlé de poil de cul…
Bref, je ne prends personne pour un crétin, et ma réponse avait comme seul ambition de préciser qu’il y avait d’autres difficultés que simplement dévisser une masse.
Enfin, comme visiblement il est mal vu pour certain de donner son avis, ce qui est la base d’un forum , je ne m’exprimerai plus dans ce Forumamontre.
Hello Mika. Ce serait dommage.
Les posts joviaux de notre modérateur préféré font partie du charme de FAM 😉
Allez, reviens quoi… Je suis sur que l’ami Arno, grand horloger de son état, a lui aussi satellisé plus d’une vis au milieu de son bel atelier, tel qu’il nous l’a lui-même décrit :- Arno a écrit:
-
- fly back a écrit:
- une vue d’un des lieux, actuellement sur mvt
Bien rangé, en tt cas tes établis.
Pas comme chez moi, ou l’optique est parfois mêlé à l’horlogerie, ou Naome ne trouverait pas ses cafards.
Donc, pour la photo, permettez que je m’abstienne ……
Allez Arno, avoue…
Amicalement,
J.27 février 2012 à 0h29 #420001640253nam
MembreSalut,
Revenons au sujet
.J’ai personnellement changé des rotors sur des mouvements bas de gamme (car je fais mes « gammes horlogères »
) : Orient 4694x, Miyota/Citizen 82xx … c’est extrêmement simple : on retire une vis et lors de la pose il faut juste positionner le rotor correctement sur une pièce asymétrique. Voir les 2 méplats ici
Je possède aussi un 7750 et une Ricoh que j’ai ouvertes (mais pas démontées leurs rotors) car là le système paraît (légèrement ?) plus complexe : le système de roulement à billes est intégré dans la masse oscillante et celle-ci contient une roue (ce qui augmente significativement le prix de la pièce – j’ai trouvé un beau retor squelette pour 7750 mais à 100 $
!). Illustration de ce type de rotor plus complexe ici :
Bref il n’y a pas un système unique et jai rencontré au moins 2 grands types de rotor :
– les rotors ‘simples’ fixés sur un axe (c’est ce dernier qui porte la roue qui remonte le mécanisme) => le rotor est un simple poids, tout le mécanisme étant lié à l’axe
– les rotors montés sur roulements possèdent eux à l’intérieur une roue qui remonte directement le mécanisme => le rotor en plus d’être un poids contient lui-même la première roue de la chaîne horlogère.Les 2 mouvements que tu cites sont du type « 2 » mais les spécialistes du forum semblent indiquer que ça reste quand même une simple formalité à changer
.27 février 2012 à 1h31 #420001640254VinzSpades
Membre- nam a écrit:
- (j’ai trouvé un beau retor squelette pour 7750 mais à 100 $
!)
Je pense qu’on a du voir le même (un noir qui serait du plus bel effet sur la Kakhi Field Chrono).
Par contre, quelle galère pour trouver la bonne masse pour la Ricoh !!! C’est très difficile de trouver des infos sur ces mouvements qui sont à priori « fait maison »… Marrant, Ricoh comme manufacture horlogère, je ne l’imaginais pas vraiment. Mais il semblerait que cette marque ait eu son heure de gloire, prenant même Seiko de vitesse dans le domaine des montres de plongée…
Je trouve que la masse de ma Ricoh accroche et j’aimerais la changer.
Je vais l’ouvrir et prendre quelques clichés demain soir. D’ici là…
27 février 2012 à 8h16 #420001640255nam
Membre- VinzSpades a écrit:
- Par contre, quelle galère pour trouver la bonne masse pour la Ricoh !!!
Tu m’étonnes … déjà des montres Orient (Japonaise aussi) récentes => impossible de trouver des pièces alors du Ricoh vintage
.Un truc m’étonne
… ta Ricoh possède un fond transparent ??27 février 2012 à 10h41 #420001640256Arno
Membre- Jerry a écrit:
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Allez Arno, avoue…
Amicalement,
J.
Des vis tombées, oui, certes.
Des ressorts satellisés aussi.
En revanche, peu sont passés dans la 4éme dimension :
Une pierre de CP … disparue à jamais dans un univers inconnu.
Idem un micro ressort.
Sinon, à part ces deux éléments, j’ai tjs tout retrouvé.
A noter que je ne suis pas horloger.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein27 février 2012 à 10h48 #420001640257Arno
Membre- nam a écrit:
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Les 2 mouvements que tu cites sont du type « 2 » mais les spécialistes du forum semblent indiquer que ça reste quand même une simple formalité à changer
.
Oui, aucun problème particulier.
Ce n’est qu’une simple vis à dévisser … et à revisser.
Rotor plus complexe, façon de voir.
Il comporte simplement une roue chassée qui prend en compte le remontage, tout simplement.
Cette roue est fixe, nul besoin de s’en occuper.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein27 février 2012 à 11h37 #420001640258VinzSpades
Membre- nam a écrit:
- Un truc m’étonne
… ta Ricoh possède un fond transparent ??
Non. A la base, c’est surtout parce que la masse accroche et je pense que le roulement à billes est fatigué.
Mais pour le fond transparent, j’y songe.
Si j’arrive à mes fins, je ferai passer l’info. Mais chaque chose en son temps : déjà, la masse oscillante… -
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