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15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 35)
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    Messages
  • #420002694197
    keanu666
    Membre
    francois77 a écrit:
    J’ai résilié tous mes revues (Désolé Zen j’étais un lecteur assidu de tes articles dans la Revue des montres Pleure 2 ) pour ne garder que WatchAround que je trouve vraiment bien écrit avec des articles intelligents…

    Watcharound? tu trouves ça où???

    #420002694198
    francois77
    Membre
    #420002694199
    keanu666
    Membre

    Super sympa ce mag.
    Merci de la découverte Chinois

    #420002694200
    Leopal
    Membre
    Skwiz a écrit:
    Effectivement ca a l’air pas mal du tout mais son site est payant :/

    Pas tout, en cherchant tu pourras trouver de bons articles accessibles gratuitement. Wink

    BRxavier a écrit:
    Je suis bien d’accord.

    Quand tu lis un magazine automobile, la critique du prix et la comparaison entre modèles font partie des éléments clefs des articles écrits.

    keanu666 a écrit:
    et jamais critique ou comparatif comme on
    pourrait le trouver dans les revues automobiles par exemple.
    Dommage sur le fond, mais c’est toujours agréble d’avoir un magazine de montre entre les mains avec de belles photos, les nouveautés,
    et les interviews des différentes têtes du milieu.

    C’est la réflexion que je me faisais aussi. Dans la presse auto, même pour les modèles luxueux, on n’hésite pas à critiquer le style, relever les défauts dans la tenue de route, la finition, la fiabilité ou le rapport qualité/prix, etc…
    Et pourtant eux aussi vivent en grande partie de la publicité des constructeurs. C’est la différence entre un journaliste et un publi-reporter. Il y a quelques temps, j’avais commis ceci sur le sujet.

    Mais je suis d’accord, je continue à acheter un trimestriel qui offre une bonne idée de ce qui sort sur le marché. Mais je regarde surtout les montres, et ne lis qu’avec parcimonie et en gardant bien en tête que c’est en grande partie de la com, et non du journalisme.

    #420002694201
    Invité
    Membre

    Dans toute la presse écrite on trouve des articles qui sont peu ou prou des copies des communiqués AFP.

    Pour la presse gratuite, passe encore, il n’ont pas de journalistes.
    Pour la presse payante, c’est en revanche un vrai problème de qualité. Attention, je ne parle pas de la presse horlogère, mais bien de TOUTE la presse magazine, à l’exception bien entendu de quelques magazines très spécialisés et qui ont une longue histoire, ainsi que des hebdomadaires et quotidiens « historiques ».
    Mais pour le reste… Toute la presse de consommation et la presse féminine (qui appartient à le première catégorie devrait-on dire) recopie des extraits de communiqués et tente de les rhabiller plus ou moins bien.

    Mais ne boudons pas notre plaisir : 90% de la presse écrite française (excluons donc la presse people) est un modèle de qualité par rapport à 90% de ce qu’on peut lire sur internet. Ici on a un grand n’importe quoi, chacun écrit ce qu’il veut, rien n’est vérifié – tout juste contredit par le contributeur suivant qui à son tour sera contredit, ceux qui « écrivent plus fort » sont les plus « entendus », les sources sont des copiés-collés à l’infini, avec perte de mise en forme, de contenu, d’orthographe… C’est littéralement affligeant.
    Sur le net, ne sont à sauver que quelques blogs tenus par des passionnés dont la pertinence n’a d’égale que la rigueur, et les sites universitaires de références, que l’on trouve en général bien au-delà des premières pages de résultats des moteurs de recherche, là où l’internaute moyen ne va jamais.

    #420002694202
    BRxavier
    Membre

    Je pense que la raison de ce manque d’esprit critique dans la littérature horlogère, c’est la jeunesse de ces magazines et des consommateurs.

    En effet, la plupart de ces magazines n’existaient pas il y a 10 ans et donc ils se sont crées dans la mouvance des grandes marques et sont donc majoritairement inféodés à ces grandes marques.

    Il ne faut pas oublier que ces magazines sont souvent distribués gratuitement dans les « Lounges » des grandes compagnies aériennes et d’Eurostar, commes les grands magazines automobiles d’ailleurs, mais contrairement à ces derniers leur équilibre économique vient plus de la publicité des grandes marques horlogères que de l’abonnement des amateurs.

    A ce sujet il faut évoquer les suppléments gratuits des Echos, du Figaro, ou du Financial Times consacrés aux montres, et qui se résument à de pure et simple publicité : si cela n’étaient aussi rémunérateur pour ces grands quotidiens, ils n’en auraient pas fait autant et à tour de bras ces derniers années.

    Naturellement côté consommateurs, il y a l’émergence de nouveaux clients qui n’achetaient pas ces produits horlgers il y a 10-15 ans.
    Certains ont une bonne connaissance horlogère, mais nombreux sont qui veulent un beau produit sans trop regarder le prix et aussi sans trop comparer.
    Mais on observe aussi ce phénomène dans le vin, où « les buveurs d’étiquette » sont plus nombreux qu’il y a 15 ans et ont fait monté les prix des grands bordeaux ou bourgognes, alors que les petits domaines inconnus sont toujours d’un rapport qualité-prix intéressants.

    #420002694203
    Zorba06
    Membre
    BRxavier a écrit:
    Je pense que la raison de ce manque d’esprit critique dans la littérature horlogère, c’est la jeunesse de ces magazines et des consommateurs.

    En effet, la plupart de ces magazines n’existaient pas il y a 10 ans et donc ils se sont crées dans la mouvance des grandes marques et sont donc majoritairement inféodés à ces grandes marques.

    Il ne faut pas oublier que ces magazines sont souvent distribués gratuitement dans les « Lounges » des grandes compagnies aériennes et d’Eurostar, commes les grands magazines automobiles d’ailleurs, mais contrairement à ces derniers leur équilibre économique vient plus de la publicité des grandes marques horlogères que de l’abonnement des amateurs.

    A ce sujet il faut évoquer les suppléments gratuits des Echos, du Figaro, ou du Financial Times consacrés aux montres, et qui se résument à de pure et simple publicité : si cela n’étaient aussi rémunérateur pour ces grands quotidiens, ils n’en auraient pas fait autant et à tour de bras ces derniers années.

    Naturellement côté consommateurs, il y a l’émergence de nouveaux clients qui n’achetaient pas ces produits horlgers il y a 10-15 ans.
    Certains ont une bonne connaissance horlogère, mais nombreux sont qui veulent un beau produit sans trop regarder le prix et aussi sans trop comparer.
    Mais on observe aussi ce phénomène dans le vin, où « les buveurs d’étiquette » sont plus nombreux qu’il y a 15 ans et ont fait monté les prix des grands bordeaux ou bourgognes, alors que les petits domaines inconnus sont toujours d’un rapport qualité-prix intéressants.

    n’oublions pas que le modèle économique de la presse écrite ne lui permet pas d’être indépendante, donc…

    #420002694204
    keanu666
    Membre

    Je pense que quelque part ces magazines ne sont pas très honnêtes avec le lecteurs.
    Tout est beau tout est bien fait. Pour ce faire une opinion c’est vraiment pas facile Incompréhensible ( merci FAM )

    Après il ne faut pas oublier que certains de ces magazines ont plus de 10 ans.
    Le mensuel la revue des montres en est au 200! Ils ont un petit d’expérience je pense Rolling Eyes
    Et le trimestriel Montres Magazine aux 92 ou 93.
    Je dis ça je dis rien Mr. Green

    #420002694205
    Leopal
    Membre
    keanu666 a écrit:
    Je pense que quelque part ces magazines ne sont pas très honnêtes avec le lecteurs.
    Tout est beau tout est bien fait. Pour ce faire une opinion c’est vraiment pas facile Incompréhensible ( merci FAM )

    La presse spécialisée n’est pas là pour servir les lecteurs comme ce devrait être le cas, pour pour servir les gros acteurs du milieu horloger. C’est là tout le problème. Tout le monde il est beau, tout le monde il y est gentil, tout le monde fait/vend des montres magnifiques, sans problème de style, de fiabilité, de RPQ, avec des calibres superbes.

    Heureusement, reste FAM pour chercher les infos, effectivement. D’autant plus que Zen commence à mettre les pieds dans le plat, ce dont je le félicite. Chinois

    #420002694206
    BRxavier
    Membre
    Leopal a écrit:

    La presse spécialisée n’est pas là pour servir les lecteurs comme ce devrait être le cas, pour pour servir les gros acteurs du milieu horloger. C’est là tout le problème. Tout le monde il est beau, tout le monde il y est gentil, tout le monde fait/vend des montres magnifiques, sans problème de style, de fiabilité, de RPQ, avec des calibres superbes.

    Heureusement, reste FAM pour chercher les infos, effectivement. D’autant plus que Zen commence à mettre les pieds dans le plat, ce dont je le félicite. Chinois

    Je suis bien d’accord et c’est bien le problème : quand on évite les comparatifs entre modèles et marques pour ne se fâcher avec personne, cela devient problématique.

    #420002694207
    Lomaing
    Membre
    Zorba06 a écrit:
    n’oublions pas que le modèle économique de la presse écrite ne lui permet pas d’être indépendante, donc…

    This! Chinois

    Je pense que la situation ne pas pas être mieux résumée.

    #420002694208
    keanu666
    Membre
    Leopal a écrit:
    Heureusement, reste FAM pour chercher les infos, effectivement.

    Chinois en effet, heureusement!

    #420002694209
    Leopal
    Membre
    Lomaing a écrit:
    Je pense que la situation ne pas pas être mieux résumée.

    Il existe d’autres modèles. Marianne, le Canard, Mediapart… ceux-là vivent de leur métier: le journalisme.

    Je pense que si un magazine horloger se mettait à dire la vérité il n’aurait pas de souci de vente, bien au contraire. Nous sommes tous demandeurs!

    #420002694210
    keanu666
    Membre
    Leopal a écrit:

    Il existe d’autres modèles. Marianne, le Canard, Mediapart… ceux-là vivent de leur métier: le journalisme.

    Je pense que si un magazine horloger se mettait à dire la vérité il n’aurait pas de souci de vente, bien au contraire. Nous sommes tous demandeurs!

    Il aurait peut-être des soucis d’interview Mr. Green

    #420002694211
    Invité
    Membre
    Lomaing a écrit:

    This! Chinois

    Je pense que la situation ne pas pas être mieux résumée.

    Sauf que ce n’est pas vrai pour tous les types de presse, qui, justement, ne suivent pas tous le même modèle économique.

    Cela dit, même pour la PQR et les news magazines hebdomadaires, bien qu’il dépendent partiellement de la publicité et partiellement de subventions (et aussi – mais de moins en moins – de leurs acheteurs en kiosques et de leurs abonnés), cela n’influe pas de la même façon sur leur ligne éditoriale.

    Si vous voulez, on peut entrer dans le détail. Je ne parle ici que de la presse française. On peut aussi restreindre le débat à la presse spécialisée, qui elle-même est loin d’être monolithique. Par exemple : l’un des plus anciens mensuels de musique qui parle de rock et de folk, appartient au Éditions Larivière ne sert pas forcément la soupe aux majors. Même des petits magazines dits indépendants et qui ne vivent que par leurs lecteurs – et parfois un peu par la publicité -, sont capables de rester indépendants.

    Quant aux grands quotidiens, les événements récents ont montré qu’ils étaient non seulement indépendants de leurs actionnaires mais encore qu’ils étaient capables (?) de les combattre. Ceci bien entendu en dehors de tout jugement « moral » : quand on voit le comportement de cette presse par rapport aux instances nationales qui les fait vivre, on se dit que depuis la « censure » sous de Gaulle, on a en effet bien avancé… mais n’a-t-on pas dépassé certaines limites ?

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