FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Ce WE, je suis tombé amoureux d’une XXI, j’aurais pas dû
- Ce sujet contient 27 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
nikolo, le il y a 19 années et 7 mois.
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14 mars 2007 à 13h42 #420000140732
Invité
Membrecomme personne ne me demande monavis,je le donne
la type XX est minus à mon poignet,mais trés belle.
la type XXI est,pour moi,une mauvaise bréguet dans le sens où elle est massive,trés épaisse et en fin de compte,mal proportionnée,ce qui est incongru pour une bréguet.c’était mon opinion à 2 cts,dont tout le monde se fiche,mais ça m’a fait plaisir de le donner
14 mars 2007 à 13h43 #420000140733jean-michel
Membremarrant le si faible nombre de commentaire sur le mouvement des type XX et XXI … bien sur l’esthétique est une chose, mais provenant d’une maison comme Breguet je m’attendais a plus de passion en ce qui concerne l’interieur , on ne parle pas d’une Breitling moderne que diable
et je pensais que la clientèle potentielle débatrais plus aprement le moteur des types XXpernonne ne semble relever l’absence de roue a colonne sur ce chrono, pourtant cela me semblerai logique dans cette gamme de prix
que dire des aiguilles de chrono trainantes et non sautantes : logique sur un totaliseur central (je rapelle que c’etait a la base le cas pour un Lemania 1340) moins justifié sur un chrono sans cette fonction (le type XX) quand au totaliseur des minutes illisible cela ne vous dérange pas ???
aucun commentaire également sur le totaliseur central de la type XXI est ce une fonction que vous appréciez ???
et la logique industrielle du Swatch group ici ? les propriétaires potentiels ou amateurs de type XX/XXI modernes ne trouvent il pas frustrant le fait d’avoir un moteur moins "noble" que les hauts de gamme Omega ? … j’aurai quand même du mal a acheter une montre Breguet (donc swatch group) avec un mouvement moins noble et abouti que le Omega 33xx
Bref, bien que j’aime l’esthétique de la type XX/XXI j’attend "autre chose" de la maison Breguet quand on parle de chronographe sportif, au moins aussi bien que la marque moins haut de gamme Omega dans le même groupe ; roue a colonne, mouvement exclusif, et pourquoi pas une innovation coté echappement
je ne reproche rien au Lemania 1340 qui a fait ses preuves chez Omega, mais quand a avoir ce mouvement je le prefèrerai dans une montre plus exclusive et plus rare : une Speedmaster 125 et avec un prix nettement plus doux …
ou sont passés les débats techniques de FaM ?
JM
14 mars 2007 à 13h46 #420000140734Scarb
MembreJM tu m’enlèves les mots de la bouche
sérieusement, comment ne pas te donner raison…même si je n’aurais pas pu le dire aussi bien
14 mars 2007 à 15h05 #420000140735lobergen
MembreC’est vrai ce que tu dis JM, et j’ai du mal à placer le XXI dans la logique Breguet: il a le cul entre deux chaises car il est cher mais le mouvement n’est pas assez noble ( même si le totalisateur minutes est interessant, je pense plus à un bluff qui singe une aiguille de ratrappante qu’autre chose) et le produit complet n’est plus assez sport pour justifier un mouvement basique mais fiable.
Par contre le TypeXX, chrono sport, cadran peint, automatique à fond plein est moins cher bien que le prix soit déjà bien raide et est vieux d’une douzaine d’années d’où sa motorisation ( je préfèrerais qd même autre chose d’où le refuge dans les considérations esthétiques comme lot de consolation
): si tu attends autre chose de Breguet, tu montes en gamme et tu as du manuel, cadran guilloché, fond transparent sur poli anglé et tout le toutim, telle est la logique Breguet.Le totalisateur des minutes illisible sur un TypeXX est pour moi un faux débat: il est gradué de 2′ en 2′ et je n’ai aucun problème à le lire.
edit: j’avais tapé " en lieu et place de ‘ avec mes gros doigts boudinés.
14 mars 2007 à 16h01 #420000140736jean-michel
Membre- lobergen a écrit:
- C’est vrai ce que tu dis JM, et j’ai du mal à placer le XXI dans la logique Breguet: il a le cul entre deux chaises car il est cher mais le mouvement n’est pas assez noble ( même si le totalisateur minutes est interessant, je pense plus à un bluff qui singe une aiguille de ratrappante qu’autre chose) et le produit complet n’est plus assez sport pour justifier un mouvement basique mais fiable.
Par contre le TypeXX, chrono sport, cadran peint, automatique à fond plein est moins cher bien que le prix soit déjà bien raide et est vieux d’une douzaine d’années d’où sa motorisation ( je préfèrerais qd même autre chose d’où le refuge dans les considérations esthétiques comme lot de consolation
): si tu attends autre chose de Breguet, tu montes en gamme et tu as du manuel, cadran guilloché, fond transparent sur poli anglé et tout le toutim, telle est la logique Breguet.Le totalisateur des minutes illisible sur un TypeXX est pour moi un faux débat: il est gradué de 2" en 2" et je n’ai aucun problème à le lire.
permet moi, même si je suis a 90% d’accord avec ce que tu dis, de relever "même si le totalisateur minutes est interessant, je pense plus à un bluff qui singe une aiguille de ratrappante qu’autre chose" , la je suis en total désacord avec toi , un totaliseur central ce n’est pas DU TOUT pour "singer" une ratrappante mais c’est a mon avis, et de loin, le meilleur système pour un totaliseur de chrono : quand on y a gouté on ne peux plus s’en passer : lecture totalement intuitive (car sur 60 minutes) précise (pas besoin de se crever les yeux sur un petit compteur), ultra lisible en toute circonstance (les aiguilles n’occultent jamais un compteur) : bref le totaliseur des minutes central c’est le top si on se sert de son chronographe pour quoi il a été fait : mesurer des temps courts
c’etait l’argument numéro UN de feu le Lemania 5100, et que son ancètre avait initié (tiens le Lemania 1340 comme par hasard) …. dans la prodction actuelle il faut soit se rabattre sur cette type XXI , soit sur des modulaires 2892a2 avec plateau spécifique DD, comme le fait Sinn ou TAG
voici l’Aquagraph : quoi de plus facile comme lecteure : 7 minutes et 35 sec depuis le départ du chrono : totalement intuitif et lecture intentanéee

ici ma Sinn 156B : chrono sur 5 min et 21 sec :

le totaliseur central c’est LA fonction que je veux sur un chronographe a vocation sportive
JM
14 mars 2007 à 16h20 #420000140737lobergen
Membre
ce n’est pas la fonction d’un totalisateur de ‘ central que je discute mais bien l’exécution sur le typeXXI, les 2 aiguilles ne sont pas assez distinctes et la lecture ne peut pas être intuitive: c’était là qu’était la critique.
cette montre part dans tous les sens: un chrono dit sportif qui ne peut pas rivaliser avec l’aisance de lecture des modèles que tu présentes parce qu’il a été dessiné AMA à l’image d’un chrono ratrappante de haute volée ( alors qu’il est loin d’en avoir le moteur).
14 mars 2007 à 16h26 #420000140738jean-michel
Membre- lobergen a écrit:
ce n’est pas la fonction d’un totalisateur de ‘ central que je discute mais bien l’exécution sur le typeXXI, les 2 aiguilles ne sont pas assez distinctes et la lecture ne peut pas être intuitive: c’était là qu’était la critique.
cette montre part dans tous les sens: un chrono dit sportif qui ne peut pas rivaliser avec l’aisance de lecture des modèles que tu présentes parce qu’il a été dessiné AMA à l’image d’un chrono ratrappante de haute volée ( alors qu’il est loin d’en avoir le moteur).
100% d’accord avec ton point de vue
JM
14 mars 2007 à 16h41 #420000140739Midnight
MembreJM is back!
14 mars 2007 à 16h45 #420000140740jean-michel
Membre- Midnight a écrit:
- JM is back!

je ne suis jamais vraiment parti ….

non mais

JM
14 mars 2007 à 19h41 #420000140741Invité
MembreComment s’étonner de ne trouver dans ces types XX ou XXI que le prix de la marque sans l’intérêt mécanique ?
L’emboitage était et reste la règle sur ces modèles d’entrée de gamme.
Å
14 mars 2007 à 20h23 #420000140742titof70
Membre- valable a écrit:
- La type XX sur moi, j’ai l’impression d’avoir piqué la lady datejust de ma petite soeur…
Un peu comme moi avec ma GMT II qui me fait l’impression d’avoir chouravé la Flik Flak de mon fils ainé.
14 mars 2007 à 22h12 #420000140743Invité
MembrePour moi, ces montres ne reflètent pas l’esprit Breguet. Franchement, je n’ai pas l’impression d’acheter une Breguet en achetant cette montre.
15 mars 2007 à 8h17 #420000140744nikolo
MembreBonjour tout le monde.
Tout d’abord, je suis totalement d’accord avec JM, la lecture du temps écoulé est d’une simplicité à toute épreuve.. La différence entre les deux aiguilles est discrète, mais bon, y’en a une qui tourne et l’autre (quasi) pas, alors c’est dur de se tromper.
Par contre, je dois vous avouer que hier, c’était le blues horloger…

Dégouté par le monde de profit que nous propose le swatch group, avec ses montres pour riches, dédaignant le type sensible à la mécanique et qui se saigne pour ses montres.J’ai eu la réponse de breguet et elle est EDIFIANTE :
" Cher monsieur machin,
Nous vous remercions pour votre mail et pour l’intérêt que vous portez aux gardes temps Breguet.( ndlr : garde-temps au pluriel, garder étant un verbe )
Nous tenons à vous informer que nous sommes dans
l’impossibilité de vous transmettre des données complémentaires à celles de notre site Internet et de notre catalogue, concernant le mouvement et calibre 584Q du Chronographe fly- back, Type XXI.
Pour des raisons de confidentialité, nous ne transmettons également aucune photographie de nos mouvements.Veuillez recevoir, Cher Monsieur, nos salutations
distinguées.
"Ce que j’en comprends n’est pas reluisant.
On fait des montres à 7400€ mais par contre pas question de vous dire ce qu’il y a dedans. Et pourquoi vous voulez pas me dire ? parce que vous m’avez mis un mvt de 40 ans d’ages sans finitions particulières et que en effet mieux vaut s’acheter une bonne vieille speed ??Personnellement j’acheterai pas un ordi sans savoir ce qu’il ya dans la boite.
Voilà; montres pour types qui s’en foutent, qui mattent un coup le design, qui se disent c’est chouette, et balancez la CB….Et si on veut une belle type 20/21, ben c’est du vintage, personnellement je ne vois plus que ca chez breguet. ( certes, guy ta type 20 est très très belle, mais la hayek’s attitude me révulse, alors je ne me crois pas être capable de leur filer quoique ce soit….).
Enfin, il est clair que les magouilles de hayek sont assez révélatrices du problème. Je veux parler du fait de racheter Lémania et de la renommer en Breguet Manufacture, et surtout, de dire aux clients " oui monsieur, c’est bien un mvt de manufacture".
Bref, c’est pas gagné….
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