Calibre gousset inconnu – unique

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 21)
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    Messages
  • #420004212356
    Nessie
    Membre

    Commençons par la montre numéro deux

    Il s’agit d’une utilisation du calibre de base 114 VCC de Le Phare sans trous pour la fixation du chronographe.

    Calibre gousset inconnu - unique Kalibe12

    Ce « chronomètre » est une montre qui fonctionne comme une montre de la poche avec un rapport de vitesse normal et un stop-seconde. Il est actionné par une glissière latérale. La seule main doit être mise à zéro avant le jeu. Au coup d’envoi, l’arbitre libère le cadenas qu’il peut repousser à toute interruption de la partie.
    Le stop-seconde est réalisé par une simple languette métallique.
    Calibre gousset inconnu - unique Unruhs10

    C’est tout
    Cordially Silke

    #420004212357
    ZEN
    Membre

    Cela confirme l’information que j’avais donnée à Michel. Effectivement, c’est bien un calibre Le Phare.

    Pour le premier mouvement avec renvoi de seconde au centre, je suis davantage dubitatif. Il faudrait que je fasse une recherche plus approfondie mais rien que le cliquet me laisse perplexe. Zenith a multiplié les collaborations et certains mouvements étaient de savants mélanges…

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420004212358
    Nessie
    Membre

    Bonjour ZEN, ce serait merveilleux si vous pouviez aller un peu plus loin avec la Marque de Fabrique. Je finis toujours au Zenith, mais je ne sais pas qui d’autre y est pour quelque chose.

    Cordially Silke

    #420004212359
    gelu33
    Membre

    Merci Nessie pour l’aide et la projection de photos et de films, c’est important pour moi.

    Je me joins à la demande d’un modérateur zen approfondi pour traiter ce sujet.

    … un boîtier Alphonse Mucha magnifique!

    Nessie, ou vous pouvez aussi regarder d’autres mon énigme?
    https://famontres.com/forums/topic/calibre-gousset-inconnu-unique-part-2/

    Cordially
    Grzegorz

    #420004212360
    Nessie
    Membre

    Un autre de ces mouvements avec une seconde main centrale est tombé dans mes mains. Malheureusement, l’état n’est plus très bon et il n’a déjà pas été réparé de manière professionnelle. Pour mon horloger, convaincu qu’il s’agit d’un mouvement Zenith, je cherchais des pièces de rechange. C’est seulement maintenant que j’ai eu l’idée évidente de comparer directement les mouvements entre eux. Et voici : il s’agit sans aucun doute d’un Zenith modifié, calibre 278

    Calibre gousset inconnu - unique Werksd10
    Calibre gousset inconnu - unique Werkdu10

    Mais malheureusement, l’horloge est toujours en mauvais état à l’intérieur et à l’extérieur. Malheureusement, je ne suis pas un Dnanlor et je ne peux donc pas encore poster de belles photos. Lorsque mon horloger aura fait ce qui est possible avec ce mouvement fait main et que j’aurai rafraîchi le boîtier en ancier , je vous montrerai la montre dans son intégralité. Mais il gardera les cicatrices.
    Il n’y a ni logo ni poinçon dans le mouvement ou dans le boîtier, sauf le M dans le mouvement qui est destiné aux boîtiers métalliques.

    Cordially
    Silke

    #410000141116
    gelu33
    Membre

    Peut-être que je peux aider.
    Commençons par la montre numéro un
    Je suis convaincu que c’est un mouvement fait par Zenith. J’ai une montre identique et les numéros de boîtier correspondent à la façon dont la société Zenith numérote.

    Calibre gousset inconnu - unique Double10

    Un autre indice est fourni par la première horloge qu’Enzo25 affiche dans ce fil de discussion. Le calibre de base est le Zenith 248. https://famontres.com/forums/topic/un-logo-mysterieux/
    La montre est également très intéressante : « La montre de XX sicle » il a une échelle minute déroutante. elle a des secondes déroutantes. Il est divisé de façon métrique en fonction du temps de révolution. Ce n’est pas ma montre mais un ami m’a permis d’utiliser les photos. Voici tout d’abord une vidéo :

    Le boîtier de cette montre est un de ceux sur lesquels Zenith ecxclusive a des droits :

    Calibre gousset inconnu - unique Rainer10

    Calibre gousset inconnu - unique Rainer12
    Par conséquent, je n’ai aucun doute que le mouvement est du Zénith, d’autant plus que le mouvement présente de nombreuses caractéristiques typiques du Zénith. Je ne sais pas pourquoi « Marque de fabrique » a été utilisé, mais ZEN a certainement raison de dire qu’il s’agit d’une collaboration avec une autre entreprise. A cause de l’UHr du 20ème siècle, je pense que c’est un français.

    Cordially Silke

    #420004212341
    gelu33
    Membre

    Cette fois, je veux vous montrer quelque chose de totalement inconnu sur Internet et dans la littérature.
    Il s’agit de la première marque de la manufacture Georges Favre Jacot du début du XXe siècle – Marque de Fabrique « & ».
    Je n’ai rien vu de tel depuis de nombreuses années – un modèle avec une trotteuse centrale. En acier. Peut-être a-t-il un usage militaire.
    Qu’en pensez vous?

    Calibre gousset inconnu - unique Dff870692d50480agen

    Calibre gousset inconnu - unique 7bc74a28e1f7286cgen

    Calibre gousset inconnu - unique 24710a94e856b514gen

    #420004212342
    dnanlor
    Membre

    Bonsoir,

    Etonnant en effet !
    Habituellement Favre-Jacot signait ses calibres soit de son nom, soit de l’un des nombreux noms déposés par lui (Zenith, Terminus, Diogène, Billodes, Chic, Intact, Clos Dunods …….) Il en est de même de Zenith qui a aussi signé de son nom des calibres d’autres marques montés dans ses boîtiers (Lecoultre, Le Phare, Valjoux , Martel…..)
    On peut faire la même remarque pour les boîtes. Je n’ai pas trouvé dans Mikrolisk de ‘& » déposé par G.F-J. mais peut-être ai-je mal cherché ?
    http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280&suchwort=Favre-Jacot&searchWhere=all
    Zenith a fait quelques calibres de montre de poche avec trotteuse centrale, en particulier pour la Royal Navy, mais ils sont différents.
    Qu’en pense notre Webmaster ?
    Calibre gousset inconnu - unique 00611

    #420004212343
    gelu33
    Membre
    Marque de Fabrique / & / Déposée (im Kreis) Calibre gousset inconnu - unique Bildmarke_georgesfavrejacot80 Georges Favre-Jacot / Montres Zenith Le Locle, La Chaux-de-Fonds, Le Lieu und Le Sentier, Schweiz; um 1900 herum
    #420004212344
    dnanlor
    Membre

    Sait-on qui a déposé cette marque de fabrique ?

    #420004212345
    ZEN
    Membre

    Il me semble que ce calibre fait suite à un accord passé avec Moser pour une distribution orientée vers la Russie. Les 2 pouvaient le fabriquer. La seconde centrale était l’exception à l’époque et en usage dans l’artillerie militaire. Ce serait intéressant de connaître la date précise de dépôt de la marque.

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    #420004212346
    gelu33
    Membre

    Qu’est-ce qui montre qu’il a été produit sur le marché russe?

    L’analyse de la construction du mécanisme comporte de nombreux éléments des premiers calibres Zenith. Et il est difficile de trouver ici les éléments caractéristiques de Moser.

    Calibre gousset inconnu - unique 7e2fce09ae7ffa82med

    #420004212347
    ZEN
    Membre

    Pour vendre en Russie, Zenith a passé des accords avec Moser et même racheté des maisons et leurs stocks voire aidé des sous-traitants à fabriquer. Je doute que ce calibre soit un Zenith. Des points communs avec le Zenith? on en trouve aussi avec des calibres qui n’ont rien à voir. GFJ déposait un nombre de marques important y compris quand il en rachetait une.

    Celle-ci ne me dit rien d’interne à Zenith mais me rappelle une autre maison du Locle vers 1870/80…

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    #420004212348
    pilàlheure
    Membre

    le cadran est peut être juste une pièce rapportée !

    #420004212349
    gelu33
    Membre

    J’ai pensé à ces éléments:

    Calibre gousset inconnu - unique 032fdeab6cc344b2med

    J’ai pris deux montres Zenith du début du 20ème siècle et comparez-les, elles sont identiques sous le cadran (désolé pour les mauvaises photos).

    Calibre gousset inconnu - unique 2b058330a79657f5med

    Calibre gousset inconnu - unique A46f09ebd0e2a5bbmed

    Calibre gousset inconnu - unique 8c772d2f0639b1d2med

    Ce mécanisme s’accorde parfaitement avec les enveloppes Zenith de cette époque. Les autres pièces sont également bien ajustées – un bouclier, des vis, etc.

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