- Ce sujet contient 55 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 1 mois.
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- Sputnik a écrit:
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Pas de constat, pas de politique. Je croise des tonnes de russes (sensibilité linguistique) qui ne se démarquent pas des usages « conventionnels ». Ton exemple colporte un cliché, celui du consommateur-pornographe. Un raccourci facile à emprunter pour caractériser une minorité russe… qui fréquente certainement les mêmes lieux que ses clones français
La
Russie est un exemple … Cependant n’oublions pas qu’ils consomment malgré tout dans notre pays en crise … Ce qui n’est pas un mal mais plutôt un bien nécessaire … Dans les lieux de clones comme tu dit …Je ne sais pas si c’est la crise en France pour le secteur horloger mais ce qui est certain c’est que les gros AD de province continuent de vendre (je prends le train tous les jours avec l’un d’eux, dont je suis aussi client, et je sais donc de quoi je parle).
Rolex vend toujours (quoique les corbeaux des foras puissent en dire), JLC vend, Omega vend, plus bas Longines se porte très bien et Tudor aussi apparemment. En descendant encore, Tissot cartonne comme jamais.
Je parle ici de neuf chez un (gros) AD français de province.
Après, peut être que d’autres marques moyenne gamme comme Oris ou autres payent maintenant un mauvais positionnement tarifaire : qui va vraiment mettre 1500 ou 2000 balles dans une marque inconnue embarquant un Sellita ?
Et puis il y a aussi des gens extrêmement doué pour scier la branche sur laquelle ils sont assis, comme Zenith qui embarque maintenant du Sellita à 4000 € alors que toute l’image de marque était auparavant construite sur le mouvement et le côté manufacture. On achetait une Zenith pour son calibre avant toute chose. Maintenant, en entrée de gamme, ce sera un Sellita…
Peut être que le consommateur est de mieux en mieux informé et qu’on lui fait moins facilement prendre des vessies pour des lanternes. Peut être aussi qu’il y a trop de marques pour qu’elles soient toutes viables tout simplement…
- Tougeworks a écrit:
- pour faire partie des 1% plus de 7500,
les 1% sont encore dans la classe moyenne, supérieure je te l’accorde, mais on est pas encore dans le clan des nantis, loin de là.
Ca c’est quand meme le comble de l’hypocrisie et de la mauvaise foi,
a 15k mensuel pour couple je pense qu’on est tres tres loin des classes moyennes,
et bien plus surement dans les tres tres aisés…- omaha44 a écrit:
- qui va vraiment mettre 1500 ou 2000 balles dans une marque inconnue embarquant un Sellita ?
meme dans une marque connue, pas question…
- omaha44 a écrit:
- Et puis il y a aussi des gens extrêmement doué pour scier la branche sur laquelle ils sont assis, comme Zenith qui embarque maintenant du Sellita à 4000 €
une vraie honte je suis bien d’accord,
d’autant que c’est quoi la difference de cout entre un sellita et un elite qui est amorti depuis tres longtemps ???Oris marque inconnue
depuis 1904 . Ok c’est un emboiteur mais perso je prefere mettre 1200 € dans un sellita oris que 4000 dans un sellita zenith 
.- Tougeworks a écrit:
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si je prends l’exemple français : pour faire partie des 10% des plus riches il faut gagner plus de 2300 euros par mois, pour faire partie des 1% plus de 7500, je parlerai plutôt des 0.1%
les 1% sont encore dans la classe moyenne, supérieure je te l’accorde, mais on est pas encore dans le clan des nantis, loin de là.
a plus de 7,5 k par mois , pour un peu que maman travaille et apporte sa pierre à l’édifice , on peut s’acheter largement toutes les montres que l’on veut … après c’est une question d’éducation et de gestion … et de lassitude
Par contre parler de privilégié et de nantis (les mots à la mode en socialie ) c’est totalement faux , si tout cela à été acquis à partir de rien et en bossant honnêtement , on est juste un travailleur qui sait être opportuniste , performant et fiable sur la très longue durée C’est vrai que dans ces tranches on est dans la classe aisée mais si on fait le calcul après impôts , pouf on est retombé dans une tranche inférieure
c’est ça qui est marrant mais quoiqu’il en soit par rapport à ceux du dessus (les 0,1 voire les 0,01 ) ça reste du pourboire 
- km’rol a écrit:
- Par contre parler de privilégié et de nantis (les mots à la mode en socialie ) c’est totalement faux , si tout cela à été acquis à partir de rien et en bossant honnêtement.
De nos jours, si on arrive sur le marché du travail, sortant des études supérieures sans un sou de dette, c’est qu’on fait partie des privilégiés. Pour celà, on peut remercier papa et maman.
Quand je regarde tous ceux de ma promotion, une bonne partie d’entre eux ne partaient pas "à partir de rien", mais ils partaient "déjà endettés".
à ce compte là , respirer et ne pas avoir de leucémie à 35 ans c’est être privilégié aussi
pas besoin de faire d’étude sup pour avoir des salaires comme cela , le culte du diplôme c’est très franchouille ça aussi .. quelques jobs permettent ces salaires , simplement il ne correspondent pas forcément au rêve français : études interminables ou ponction publique ..
- km’rol a écrit:
- pas besoin de faire d’étude sup pour avoir des salaires comme cela , le culte du diplôme c’est très franchouille
si les diplomés s’en sortent et que ceux qui n’ont pas de diplômes peuvent selon toi avoir d’aussi gros salaires,
on se demande pourquoi autant de monde cherchent du travail, et pourquoi le salaire moyen est si bas
comme d’hab, l’exception fait loi avec toi…- Sputnik a écrit:
- Y’a bien 200 millions de russes qui doivent se reconnaitre dans la brillante description que tu en fais. (le smiley c’est pas respect, mais chapeau… pointu !)
ah? tu y vas souvent ou bien?
En 20 ans à l’Est l’augmentation de pouvoir d’achat elle n’est pas ici crois moi… (tu oublies qu’ils n’ont pas les mêmes dépenses)
Faut arrêter la vision France2 et France3 de la Russie…
- Sputnik a écrit:
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Pas de constat, pas de politique. Je croise des tonnes de russes (sensibilité linguistique) qui ne se démarquent pas des usages « conventionnels ». Ton exemple colporte un cliché, celui du consommateur-pornographe. Un raccourci facile à emprunter pour caractériser une minorité russe… qui fréquente certainement les mêmes lieux que ses clones français
n’importe quoi, heureusement qu’ils consomment car ce ne sont pas les riches français qui dépensent. Crois moi, y a pas plus rat et c’est notre réputation mondiale…
- Tougeworks a écrit:
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si je prends l’exemple français : pour faire partie des 10% des plus riches il faut gagner plus de 2300 euros par mois, pour faire partie des 1% plus de 7500, je parlerai plutôt des 0.1%
les 1% sont encore dans la classe moyenne, supérieure je te l’accorde, mais on est pas encore dans le clan des nantis, loin de là.
plus tu gagnes, plus tes dépenses augmentent car tes besoins augmentent aussi (et pas seulement les tiens) donc tu n’achètes pas forcément plus de montres…
un exemple? jeune ingénieur je dormais au F1 maintenant ma femme ne veut pas autre chose que du 5 donc les petits WE ne sont pas donnés, idem pour l’habillement, le logement, etc.
- guillaume140 a écrit:
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La
Russie est un exemple … Cependant n’oublions pas qu’ils consomment malgré tout dans notre pays en crise … Ce qui n’est pas un mal mais plutôt un bien nécessaire … Dans les lieux de clones comme tu dit …
Ce n’est pas parcequ’un endroit est fashion qu’il est forcément détestable…
mieux vaut un comportement cloné de dépenses qu’un comportement cloné de déchainement de violences urbaines, non?
- km’rol a écrit:
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a plus de 7,5 k par mois , pour un peu que maman travaille et apporte sa pierre à l’édifice , on peut s’acheter largement toutes les montres que l’on veut … après c’est une question d’éducation et de gestion … et de lassitude
Par contre parler de privilégié et de nantis (les mots à la mode en socialie ) c’est totalement faux , si tout cela à été acquis à partir de rien et en bossant honnêtement , on est juste un travailleur qui sait être opportuniste , performant et fiable sur la très longue durée C’est vrai que dans ces tranches on est dans la classe aisée mais si on fait le calcul après impôts , pouf on est retombé dans une tranche inférieure
c’est ça qui est marrant mais quoiqu’il en soit par rapport à ceux du dessus (les 0,1 voire les 0,01 ) ça reste du pourboire
avec 7500€ par mois tu es comme ceux qui gagnent moins: limité dans tes dépenses par ta vie courante…
mes ouvriers ont 50€ d’électricité par mois, j’en ai 350 en France, un peu moins en Italie, et en Russie…. Ils ont 20€ de portable j’en ai entre 300 et 450 car rooming européen et des lignes à l’étranger.
un revenu élevé pour moi c’est c’est du 6 chiffres minimum par tête et là oui tu fais globalement ce que tu veux.
bref c’est un peu simpliste de raisonner en montres
- Zorba06 a écrit:
- mes ouvriers ont 50€ d’électricité par mois, j’en ai 350 en France
A mon humble avis tu dois avoir un sérieux problème d’isolation
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- ft1000mp a écrit:
- A mon humble avis tu dois avoir un sérieux problème d’isolation
Lol, même pas j’ai juste 280m2 habitables…
- Zorba06 a écrit:
- Lol, même pas j’ai juste 280m2 habitables…
J’ai plus ou moins la même surface, mais en construction base énergie, j’arrive à environ 100€/mois gaz-électricité tout compris.
Mais bon, j’ai la chance que Bruxelles c’est pas non plus Montréal.
- trinita a écrit:
- Ca c’est quand meme le comble de l’hypocrisie et de la mauvaise foi,
a 15k mensuel pour couple je pense qu’on est tres tres loin des classes moyennes,
et bien plus surement dans les tres tres aisés…
je parlais des classes moyennes supérieures, mais si à 15K/mois (avant impôts) on est aisé, on est très loin des nantis, va entretenir un yacht, un jet privé ou un hôtel particulier dans le 8eme ou sur kensington avec si peu
…. même si pour toi cela représente une fortune, on est tous le riche de l’autre (sauf pour Bill gates).
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