C’est à se demander, si ça ne va pas être le moment d’acheter

[Invité]

Certains spécialistes pensent que le marché de l’automobile de collection va stagner voir régresser (classic and sportscars de ce mois).
La roue tourne c’est le cas de le dire.
Et au bureau les petits épargnants qui, je cite, " suivent de trés prés l’actualité économique" pensent déjà à retirer tout ou partie de leurs économies. Z’ont les jetons papy et mamy.
Bientôt le retour des boites de cassoulet dans les coffres.

[simplicity]

Boogie a écrit:

simplicity a écrit:

pas sur que le monde du luxe, jentends du grand luxe soit vraiment touché : russes ,chinois, indiens , émirs et tutti quanti , sans compter les occidentaux fortunés qui pésent le plus sur ces marchés, se foutent royalement , financièrement parlant des effets de cette crise .

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

N’ont-ils pas ( eu ) des avoirs placés dans les banques américaines touchées par la crise, et que va-t-il se passer maintenant que le Congrès refuse de débloquer les 700 millairds ???

[kaptainkarott]

simplicity a écrit:

Boogie a écrit:

simplicity a écrit:

pas sur que le monde du luxe, jentends du grand luxe soit vraiment touché : russes ,chinois, indiens , émirs et tutti quanti , sans compter les occidentaux fortunés qui pésent le plus sur ces marchés, se foutent royalement , financièrement parlant des effets de cette crise .

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

N’ont-ils pas ( eu ) des avoirs placés dans les banques américaines touchées par la crise, et que va-t-il se passer maintenant que le Congrès refuse de débloquer les 700 millairds ???

je pas compris ton post simplicity…

[PIFPAF]

kaptainkarott a écrit:

simplicity a écrit:

Boogie a écrit:

simplicity a écrit:

pas sur que le monde du luxe, jentends du grand luxe soit vraiment touché : russes ,chinois, indiens , émirs et tutti quanti , sans compter les occidentaux fortunés qui pésent le plus sur ces marchés, se foutent royalement , financièrement parlant des effets de cette crise .

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

N’ont-ils pas ( eu ) des avoirs placés dans les banques américaines touchées par la crise, et que va-t-il se passer maintenant que le Congrès refuse de débloquer les 700 millairds ???

je pas compris ton post simplicity…

Lire:

Pépégui:

Citation :

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

Philippe

Citation :

Bientôt le retour des boites de cassoulet dans les coffres.

Amis monte en l’air, a vos pieds de biches.

[Naif]

ZEN a écrit:

La France fut épargnée par Tchernobyll, aujourd’hui, la crise internationale bancaire bien présente dans la presse semble dans cette même presse épargner la France…

Que veux tu nous avons une frontière particulièrement hermétique depuis que nous avons la ligne Maginot.

[simplicity]

kaptainkarott a écrit:

simplicity a écrit:

Boogie a écrit:

simplicity a écrit:

pas sur que le monde du luxe, jentends du grand luxe soit vraiment touché : russes ,chinois, indiens , émirs et tutti quanti , sans compter les occidentaux fortunés qui pésent le plus sur ces marchés, se foutent royalement , financièrement parlant des effets de cette crise .

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

N’ont-ils pas ( eu ) des avoirs placés dans les banques américaines touchées par la crise, et que va-t-il se passer maintenant que le Congrès refuse de débloquer les 700 millairds ???

je pas compris ton post simplicity…

le 3ème paragraphe est la question posée par Boogie, et ma réponse est au-dessus…..
pourquoi ça s’est tranformé comme ça, l’inversion, mystère, ou bien j’ai fait une mauvaise manip
very sorry

[fly back]

Oui, c’est le moment d’acheter une banque à la casse, comme le font les états; coffres fort adaptés aux stocks probable de Rolex en attente d’un lendemain meilleur.

[guilliouf]

Tout ça me fait penser à cette heureuse phrase du ministre des finances français en 1930 "la France est un îlot de prospérité dans un monde en crise".. 6mois après la France était touchée par la dépression mondiale qui va durer chez elle jusqu’en 1938

[Daniel751]

La BCE a injecter plus de 230 milliards d’Euros en quelques jours, cela suffira t’il?

Pas sur si les congré US ne vote pas l’adoption du plan Paulson, et là les banques Française vont tout autant morfler

La journée de Jeudi va etre crucial.

Dan

[Boogie]

simplicity a écrit:

kaptainkarott a écrit:

simplicity a écrit:

Boogie a écrit:

simplicity a écrit:

pas sur que le monde du luxe, jentends du grand luxe soit vraiment touché : russes ,chinois, indiens , émirs et tutti quanti , sans compter les occidentaux fortunés qui pésent le plus sur ces marchés, se foutent royalement , financièrement parlant des effets de cette crise .

toutes les banques américaines ne sont pas à la dérive, heureusement, contrairement aux établissements comme freddy mac et fanny mae, qui eux se sont goinfrés les créances pourries qu’ils se sont fait refiler par ces mème banques .
quand aux 700 mds , attendons de voir….

N’ont-ils pas ( eu ) des avoirs placés dans les banques américaines touchées par la crise, et que va-t-il se passer maintenant que le Congrès refuse de débloquer les 700 millairds ???

je pas compris ton post simplicity…

le 3ème paragraphe est la question posée par Boogie, et ma réponse est au-dessus…..
pourquoi ça s’est tranformé comme ça, l’inversion, mystère, ou bien j’ai fait une mauvaise manip
very sorry

Pépéguy, il y a un effet domino avec la crise actuelle. Je ne suis pas du tout spécialiste du monde la finance, j’y suis même très étranger, mais à la lecture des journaux, les gens ont peur et retirent leurs avoirs.

D’autre part, il paraît qu’une banque comme Dexia n’était pas dans le même domaine que certaines américianes qui ont fait faillite, preuve que nulle n’est à l’abri

[Invité]

Bonjour Boogie,
en effet Dexia est une banque spécialisée dans le financement des collectivités (régions, villes, etc), une activité qui leur garantie normalement une grande sécurité des prêts accordés. Et pourtant…
Bonne jourée

[HenriM]

Bonjour tout le monde,

Pour vous expliquer en deux mots le probleme actuel avec les banques… c’est ce qu’on appelle une crise de liquidite.
Le fonds du probleme est que certaines banques sont vouees a la faillite du fait qu’elles ont achetees des produits pourris. Ma banque a perdu 6 milliards, bon, pas de quoi la mettre en difficulte, mais je risque de pleurer sur mon bonus a la fin de l’annee. D’autres ont perdu, en valeur de marche (si elles devaient revendre les produits dans le marche) 10, 50 ou 100 milliards. Evidemment, pour les dernieres, c’est mal barre, mais pas sans espoir : Il y a une chance significative qu’elles recuperent de l’argent progressivement, donc je vont surtout pas venir dire qu’elles ont perdu tout ca. Manque de transparence. Resultat : personne ne veut preter aux banques.
Hors 90% du metier des banques, c’est de preter aux personnes et aux entreprises, et d’emprunter sur le marche pour se refinancer. La difference est la longueur des prets : elles empruntent a court terme, parfois a 1J et renouvellent tous les jours, mais pretent a plusieurs mois/annees.
Comme plus personne n’a confiance dans les banques, personne ne leur prete, et elle ne peuvent se refinancer => Faillite.
La seule solution dans ce cas : Les banques centrales pretent aux etablissements bancaires. Mais comme une banque centrale ne peut faire de perte, elle doit demander un depot de guarantie (des actions, des prets etc qui guarantissent la dette de la banque a la banque centrale). Gros probleme : du fait de la crise de liquidite, on ne sait pas ce que vaut dans le marche la majorite des actifs, donc les banques ne peuvent pas non plus les deposer a la banque centrale.
D’où l’idee du plan Paulson : Au lieu de preter contre guarantie, l’etat americain va acheter des actifs dont on ne sait pas ce qu’ils valent. Pour etre sur de na pas payer un prix delirant, le principe était celui des encheres inverses : pour une meme classe d’actif, on achete au moins disant.
Probleme : Les americains ont ensuite decide (non sans fondement) que toute banque participant a ce plan devrait limiter le salaire des dirigeants a 300 000 dollars par an (des clopinettes), ce faisant, on fausse les encheres : seules les banques dans la #### vont participer, les prix seront trop eleves, et l’idee initiale de créer de la liquidite se transforme et renflouage des banques, totalement immoral en système capitaliste et justement refuse.

Pour la suite… l’economie Francaise est en etat catastrophique, et ne ne crois pas que la crise internationale puisse l’affecter significativement, on ne peut pas etre plus bas que le sol.

[Boogie]

Henri : y ‘a-t-il une alternative au plan Paulson, ou faut-il laisser le système courir à sa perte ??

[HenriM]

Le systeme est bon, les acteurs sont souvent mauvais. Pour moi il faut laisser pourrir.
(le probleme principal a ete celui des remunerations. Les bonus a la fin de l’annee, ca marche tres bien sur les actions, tres mal sur le credit ou on encourage plus le volume qu’autre chose car il faut des annees pour savoir si les paris ont ete bons. )
Une crise comme ca, c’est de l’intelligence assuree pour les 50 prochaines annees dans les banques, ca va laisser des souvenirs.

A part ca, ce que pas grand monde ne comprends est le role economique des banques d’investissement : ce sont les uniques regulateurs de l’economie, et en ce sens remplacent l’administration d’un pays communiste. Elles sont totalement necessaires en pays capitaliste.
La difference entre les deux est :
– Si en pays communiste, le regulateur se plante, tout le monde perds.
– Si en pays capitaliste le regulateur se plante, on cree durant un certain temps une croissance artificielle (les 5 dernieres annees), qui va etre compensee ensuite par une petite recession. La recession fait mal a tout le monde, mais croissance artificielle + recession indue = au total petite croissance indue qui beneficie au plus grand nombre. Cette croissance indue est entierement au cout des banques. Aujourd’hui ce qu’on constate c’est que la croissance americaine a été soutenue par de mauvaises decisions bancaires, et que les banques morfent salement. Le probleme est que toutes les banques se sont plantees en meme temps et dans de grandes longueur. Le probleme est que la regulation economique est necessaire, il y a deux politiques : renflouer les banques, ou les laisser pourrir, et attendre 2-3 ans que ca se remette tout seul. Je suis pour le second : Si on ne laisse pas pourrir, on va garder un residu de croissance indue qui va pourrir l’economie. Si les prix doivent baisser, qu’ils baissent.

La derniere solution est que l’etat americain propose un plan de guarantie totale des banques americaines, mais seulement celles qui sont bonnes. D’ou investigation poussee. Et pour eviter que les banques cachent les probleme, peines de prisons significatives pour les employes de banques qui adherent au plan et cachent les problemes. A mon avis moins cher que le plan Paulson, mais mets plusieurs mois a mettre en place. Et on ne sauve que les bonnes (la moitie)

[Boogie]

Une chose: comment peut-on avoir confiance en l’administration Bush, même si elle est destinée àcahnger prochainement, que vaudra son successeur face àl’ampleur de la crise ??

On parle de la crise des subprimes, mais on oublie de dire que les américains, je parle du peuple, est fortement endetté via les cartes de crédits, et que ce système-là risque aussi de partir en vrille et de pousser de nombreux partiucliers à la faillite, dans des proportions énormes.
Il semble qu’on n’a pas encore reçu la plus grosse vague du tsunami

[Auteur]

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