- Ce sujet contient 536 réponses, 89 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 9 mois.
-
Messages
-
Que de sagesse ce dimanche matin.
Je suis assez d’accord, on peut parler plein de facettes de la 5711, mais ignorer le côté prix est faire preuve d’une pudeur étrange.
Au contraire, c’est même intéressant à suivre vu comment cette hype drive toute un pan de la production horlogère actuelle- nonette a écrit:
- +1
et ne nous leurrons pas, pour un collectionneur de montre, avoir une 5711 est désormais comme avoir un grand tableau de maitre ( conversation déjà abordée ).
c’est comme tout, il y a plusieurs niveaux au niveau des collectionneurs, et ceux qui ont la chance d’avoir de gros moyens sont au sommet de la hiérarchie naturellement.
Mais on peut se faire plaisir chacun à son niveau heureusement.
Une certaine frustration liée à l’envolée des prix peut faire rager, c’est compréhensible car certains modèles deviennent inabordables, mais ca ne sert à rien de se plaindre, je préfère personnellement que l’horlogerie joue dans la cour des grands plutôt qu’elle soit morte et enterrée.
quand je vois certaines piques à l’encontre de bloomberg par exemple, je ne comprends pas : j’ai plus envie de lui dire bravo que de lui demander combien il va gagner d’argent sur ce modèle ( qu’il ne compte meme pas revendre en plus ).
Je te rassure: les gens qui ont des Nautilus se foutent des commentaires de ceux qui n’en ont pas. Le problème n’est pas du tout là, cela a toujours existé. Le problème est général et particulièrement sensible aujourd’hui. La concentration de tout l’intérêt et de la demande que pour certains modèles est en train de créer de gros problèmes y compris pour Patek. A force d’avoir délivré des messages relayés par des journalistes consentants sans oublier l’impact des réseaux sociaux, les marques ont créé ce sentiment que l’horlogerie est devenu avant tout un support d’investissement. Cela a marché, c’est ce que tout le monde croit. Mais comme les gens ne sont pas bêtes, ils voient bien qu’il n’y a que quelques modèles qui répondent à cette caractéristique. Or si la pièce désirée n’est pas accessible, plus personne n’achète une montre de substitution. Conclusion: l’industrie n’est plus tirée que par quelques références quasi inaccessibles aux communs des mortels ce qui devient un vrai problème de survie pour le secteur.
Moi ce qui m’intéresse, ce n’est pas de savoir si la cote de la Nautilus sera de 60 ou 80 ou 120K. Je m’en fous. De même que je me fous de la cote de l’Odysseus ou autres… Ce qui m’intéresse au contraire, c’est la santé du secteur, sa pérennité. J’ai envie que l’industrie puisse survivre à cette crise, j’ai envie de voir de la diversité dans l’offre, j’ai envie de voir de la créativité. Je suis aujourd’hui plus préoccupé par ça que pour le reste. Et un des mauvais signes pour le secteur est le découragement, la frustration que subissent les clients lambda. Si le client se détourne de l’horlo comme déjà un certain nombre l’ont fait, ils n’y reviendront jamais.
Enfin, pour en revenir à la Nautilus, si la version titane est confirmée, c’est une montre que j’envisagerais: je sais très bien pourquoi je ne me suis jamais positionné sur une 5711: j’ai horreur des rayures dessus… la version titane me fait voir une autre perspective. Et l’absence de date est aussi un plus pour moi.
Totalement d’accord avec foversta. C’est un post plein de bon sens, qui valorise l’horlogerie dans son ensemble.
@nonette, il ne faut pas s’étonner de prendre des piques sur ce qui est censé être un forum de passionnés quand on ne s’occupe que des montres « iconiques » (en gros, qui ont pris ou qui prennent de la valeur), et quand on poste plus ou moins régulièrement des commentaires sur la cote de l’une ou de l’autre. Je suis bien plus admiratif des passionnés qui s’échinent à trouver la pièce qui les intéressaient pendant plusieurs mois, voire plusieurs années, et qui font des recherches historiques dessus, quelle que soit leur valeur. S’il n’est question que de compte en banque et/ou de liste d’attente, j’ai beaucoup plus de mal à y voir un intérêt horloger. Si tu tapes dans un moteur de recherche quelque chose comme : « montres à avoir », on tombera plus ou moins sur les modèles en question. Que valoriser, du coup ? La capacité à se faire du pognon, oui, fort bien. Il n’en reste pas moins que ces modèles ont leur qualité, c’est indubitable, mais une marque ne se résume pas à un modèle et l’horlogerie ne se limite pas à un top 5 de modèles à absolument avoir, comme foversta l’a très bien dit. Chacun trouve son bonheur comme il l’entend, dans tous les cas, et sur les réseaux sociaux, j’imagine que les commentaires sont tout autre.
avoir une vision globale comme la tienne est toujours très intéressante.
je la respecte d’autant plus que toutes tes interventions sont éclairées et pertinentes.
Mais à mon niveau, je me dis que cela fait partie du cycle de la vie qu’il n’y ait pas que des marques gagnantes au final.
Et meme si certaines disparaissent, je pense qu’il en restera assez pour pour avoir de la diversité dans l’offre et de la créativité.quant à la version nautilus titane, si elle voit le jour, surtout sans date, elle en fera rêver plus d’un effectivement, moi le premier…
En tout cas je ne critique nullement aucun intervenant ici (et encore moins ceux qui achètent au prix retail et qui conservent leurs pièces!!!), d’abord parce que je suis mal placé pour le faire (je ne suis pas plus vertueux) et surtout je me place sur des tendances générales de marché
- nonette a écrit:
- +1
et ne nous leurrons pas, pour un collectionneur de montre, avoir une 5711 est désormais comme avoir un grand tableau de maitre ( conversation déjà abordée ).
c’est comme tout, il y a plusieurs niveaux au niveau des collectionneurs, et ceux qui ont la chance d’avoir de gros moyens sont au sommet de la hiérarchie naturellement.
Mais on peut se faire plaisir chacun à son niveau heureusement.
Une certaine frustration liée à l’envolée des prix peut faire rager, c’est compréhensible car certains modèles deviennent inabordables, mais ca ne sert à rien de se plaindre, je préfère personnellement que l’horlogerie joue dans la cour des grands plutôt qu’elle soit morte et enterrée.
quand je vois certaines piques à l’encontre de bloomberg par exemple, je ne comprends pas : j’ai plus envie de lui dire bravo que de lui demander combien il va gagner d’argent sur ce modèle ( qu’il ne compte meme pas revendre en plus ).
100% d’accord avec toi
Je voulais juste préciser que je n’ai pas ouvert le sujet de la cote. J’ai juste dit que je ne pense pas que le prix va baisser vu qu’il y a eu beaucoup de réaction pour dire que le prix allait s’écrouler.
Il ne faut pas me donner l’image de la personne qui vient parler de la cote de sa montre.
J’ai pris ma Nautilus à 12ke et échange avec ma reverso et ma panerai 005.
Justement quand j’ai pris cette montre elle n’avait pas ce hype car moins cher en occasion qu’en neuf, donc dire que je saute sur des premiums alors que d’autres recherchent la maturité horlogère en étudiant la vie de Louis Bréguet avant de prendre une Bréguet…
Quand la Nautilus était à 20 ke, j’ai dit que je l’adorais et je me voyais pas la vendre même à 100 ke. Aujourd’hui je le prouve.
Pour le titane c’est vraiment intéressant, encore plus intéressant pour moi car j’ai déjà celle en acier et du coup ça change ! Après faut voir si la légèreté ne fera pas trop cheap à la manipulation.
Après ça reste une rumeur, j’aurai préféré une version tantale.Pour revenir sur le sujet.
Et je n’y connais pas grand chose en montres en général et en haute horlogerie en particulier même si je me considère comme un passionné :
Le titane c’est pas plus sensible aux rayures que l’acier ?
J’ai toujours entendu ça.
En théorie vaguement oui, mais l’oxydation du titane permet d’atténuer les rayures avec le temps contrairement à l’acier.
Si cette nouvelle 5711 titane est confirmée…je ne suis pas client. Je ne comprends l’intérêt d’avoir arrêté un modèle qui fonctionne pour en faire un autre moins sympa et qui de toute façon reproduira les même effets c.a.d une liste de 10ans parce que c’est Patek !! c’est un mystère pour moi.
D’autant que tous les autres ont leur sportive chic bracelet intégré, même Moser et Parmigiani.Honnêtement elle est belle. Et oui le fait que ce soit une Patek la rend encore plus désirable.
Comme une 911 Porsche …
Ou un Birkin Hermès …
L exclusivité attire et c’est le cas depuis toujours.
De plus ces produits tirent à eux seuls la marque vers le haut.
Alors oui ça fait râler ce je ne toucherai jamais une 5711 mais peut être que je me positionnerais sur la nouvelle et j’attendrai …
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.