- Ce sujet contient 67 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 5 mois.
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Messages
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- Leopal a écrit:
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En l’occurence plus que de croissance, je parle plutôt de retrouver le niveau de production d’antant, à la baisse si j’ai bien suivi. Ce serait déjà un bon début.
Oui mais certains modèles ont été supprimés au profit de modèles plus mainstream motorisés par un ETA et coutant très cher pour ce qu’ils valent. Mais, Kern semble répéter les mêmes impairs qu’il a commis chez IWC et on le voit avec Breitling. Navitimer 8 invendable et le nouveau chrono deux compteurs qu’il a sorti, n’est pas un best seller.
Sellita plutôt que’ETA d’ailleurs. Il est clair que pour un connaisseur, ces montres avec des mouvements d’entrée de gamme à 4K€ et plus sont une très mauvaise affaire, même avec un logo prestigieux…
Heureusement qu’il n’y a pas que des « connaisseurs » qui achètent des montres.
La plupart des gens se foutent de ce qu’il y a dedans,c’est l’esthétisme et le nom qui sont privilégiés.- M ONE HUNDRED a écrit:
- j’ai du mal à saisir pourquoi vous y voyez tous un « eldorado » alors que tout n’est qu’artifice et écran de fumée.
tout basiquement, parce qu’il s’y trouve de nombreux clients
les classes moyennes et supérieures sont là et bien là, et leur pouvoir d’achat ne s’effondrera pas d’un claquement de doigts, et ces classes sociales sont encore en développement. Sur le long terme ok, on peut débattre, mais le commerce nécessite également de « choper » les clients où ils se trouvent, dès qu’on le peut
- Leopal a écrit:
- Sellita plutôt que’ETA d’ailleurs. Il est clair que pour un connaisseur, ces montres avec des mouvements d’entrée de gamme à 4K€ et plus sont une très mauvaise affaire, même avec un logo prestigieux…
C’est vrai mais à ce prix, chaque mouvement est annoncé COSC…
Pas suffisant ?
la présentation au COSC d’un calibre coute entre 20 et 30 euros
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ah, le client emboîteur paye nettement plus.
Mais il est vrai qu’il doit y avoir du déchet, même sur des mouvements préparés.- davidsto a écrit:
- C’est vrai mais à ce prix, chaque mouvement est annoncé COSC…
Pas suffisant ?
C’est mieux, c’est sûr. Ici tu parles de Breitling je pense ? Je ne crois que que ce soit des chronomètres dans les IWC Pilot à 4500 balles +.
Oui, je parle de Breitling qui commercialise par ex. la Navitimer 1 38mm à 3920€ avec un mouvement ETA me semble-t-il mais certifié COSC…
Sur le marché gris, on l’a trouve un neuf full set à -30%
Signe que ce récent modèle se vend très mal…
pourtant très réussi je trouve même si les puristes y trouvent beaucoup à redire vis-à-vis de l’histoire de Breitling.Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d’accord pour dire que ces soi-disant « Navi » 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d’une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.
Les Portugaises et Ingénieur « sous motorisées » ne sont pas non plus très reluisantes, ça a été déjà évoqué à leur sortie; on en parle moins car ce n’est pas très récent, c’est tout.(et du coup elles n’intéressent peut être plus grand monde)
Quant à la Speed, elle se vend encore bien donc le problème ne se pose pas…- -Slayer- a écrit:
- Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d’accord pour dire que ces soi-disant « Navi » 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d’une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.
Oh si … De IWC, on peut dire que les modèles que tu évoques ont été initiés par celui qui aujourd’hui est le patron de Breitling.
Pour Omega, on n’achète pas qu’une montre…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- -Slayer- a écrit:
- Certainement pas pour Breitling qui n’a pas pris la tangente contrairement à l’immense majorité des autres maisons.
Les seules Breitling que je n’ai jamais vues en Chine hormis au poignet de quelques étrangers à HK, ce sont les miennes.
A son rachat en 2017, la situation de Breitling qui avait alors largement ignoré la Chine était relativement bonne, donc un salut est possible sans elle.
Euh juste un truc : en 2016 Breitling produisait moins de 150 000 montres (source Vontobel et COSC)…
« situation relativement bonne » c’est une blague ?
- davidsto a écrit:
- Oui, je parle de Breitling qui commercialise par ex. la Navitimer 1 38mm à 3920€ avec un mouvement ETA me semble-t-il mais certifié COSC…
Sur le marché gris, on l’a trouve un neuf full set à -30%
Signe que ce récent modèle se vend très mal…
pourtant très réussi je trouve même si les puristes y trouvent beaucoup à redire vis-à-vis de l’histoire de Breitling.
– 30% ca me parait encore pas mal payé, plus proche du « bon » prix. Non ?
- -Slayer- a écrit:
- Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d’accord pour dire que ces soi-disant « Navi » 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d’une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.
IWC pareil, d’ailleurs elles sont souvent plus chers et non chronomètres… Pour moi il manque un mouvement un peu sympa, ou c’est deux fois trop cher, même en tant compte de l’histoire. Si on veut une Flieger, autant prendre une Stowa aussi légitime et aussi bien, pour beaucoup moins cher.
La Speed est un chrono et légendaire, c’est autre chose.
- Leopal a écrit:
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– 30% ca me parait encore pas mal payé, plus proche du « bon » prix. Non ?
A 2800 € la nouvelle Navitimer 38mm COSC, ça commence à être honnête comme tarif du neuf !
- ZEN a écrit:
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Oh si … De IWC, on peut dire que les modèles que tu évoques ont été initiés par celui qui aujourd’hui est le patron de Breitling.
Pour Omega, on n’achète pas qu’une montre…
Oh oui et le chemin que Kern a fait emprunter à IWC pendant plus de 15 ans est bien ma plus grande crainte quand à l’avenir de Breitling sous son égide.
Pour la remarque sur la Speedmaster elle est légitime, mais alors elle l’est tout autant pour la Navitimer (tant que celle-ci respecte son essence ce que ne font ni la Navi 8 ni la Navi sans chrono).
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