- Ce sujet contient 443 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 2 mois.
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Messages
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- Mr.P a écrit:
- Si j’ai parlé de secrets industriels, c’est parce qu’il s’agit d’une marque déposée.
Je suppose qu’on ne peut pas déposer un truc banal et archi-connu juste en lui donnant un nouveau nom. Sinon, effectivement et comme certains semblent le penser, ce serait de l’arnaque.
Le nom est certainement déposé, et il suffit de changer un pouillème dans la formule et/ou le procédé de fabrication pour en faire de l’inédit.
- Mr.P a écrit:
- Ah et peace and love, les gars. Oubliez pas que les montres c’est avant tout du fun et du plaisir
Je suis d’accord.
C’est pour ça que mon post était factuel (contrairement à d’autres un peu trop émotifs…
)- clodor a écrit:
- Franchement, je ne crois pas ce qui vous met dans un tel état de hargne concernant ce matériau !
Aucune hargne, c’est l’enfumage marketing et la réponse de Breitling que je ne trouve pas corrects.
- clodor a écrit:
- Le but était de démontrer que vous êtes des pros des matériaux ? Parfait. Vous l’avez fait comprendre 50 fois. Vous êtes les meilleurs, nous sommes des lapins de 6…que dis-je de 3 semaines ! A ce propos, ce serait super de ne pas vous montrer aussi méprisant avec ceux qui ne sont pas du « sérail des initiés »…
Encore une fois, tu es bien trop émotif.
Où as-tu vu du mépris? De l’ironie à la limite, mais comme le sujet s’appelle bien « Breitlight : posez vos questions », le but est de savoir ce que c’est non?
Quand tu as une question technique sur une voiture, tu vas plutôt voir un garagiste qu’un boulanger non?- clodor a écrit:
- Nous bénéficions d’un canal privilégié au sein de la marque, grâce à la sympathie et à la disponibilité de sa Directrice France.
Il est certain qu’avec des réactions comme les votres, méprisantes et agressives, ça motivera vachement la marque pour rester proche de nous et nous accompagner dans la création d’un club !
En tout cas, la prochaine fois, j’éviterai de prendre l’initiative de contacter la marque pour satisfaire des éternels insatisfaits.
L’initiative était bonne, je ne remets pas du tout ça en cause, c’est la qualité de la réponse qui n’est pas au niveau ama.
Encore une fois: quel est l’intérêt de proposer son aide si c’est pour répondre à côté de la plaque? Il est où l’échange?- clodor a écrit:
- Je vous laisse donc continuer à étaler votre savoir…
Décidément tu n’as rien compris.
Si tu te satisfait de si peu, tant mieux pour toi.- Mr.P a écrit:
- Ce que tu viens de leur dire, c’est: « Bonjour Breitling, vous venez de produire une merde bas de gamme. Votre truc n’a rien de nouveau ni d’intéressant et vous faites une marge scandaleuse dessus.
Ce n’est pas ce que j’ai dit et ce n’est pas moi qui ait envoyé ces liens.
Le PPA est un polymère très peu coûteux à produire et à mettre en forme, et les fibres de carbone (?) sont ici des fibres courtes, sans réel intérêt mécanique.
Ce sont des faits.
Je n’ai pas dit que c’était de la merde, mais qu’encenser ce matériau sans savoir ce que c’est juste parce que c’est fait par Breitling est ridicule et puéril.
Je n’ai pas tendu le bâton pour me faire battre.- Mr.P a écrit:
- votre communication est à chier et vos responsables marketing feraient mieux d’aller fabriquer des putain de portes de Ford Fiesta. Par contre, j’aimerais bien en discuter avec vous! »
La communication est maladroite (je ne suis pas le seul à l’avoir constaté).
J’aimerais discuter avec des gens qui savent de quoi ils parlent oui, sans bla-bla marketing inutile.
Et oui, les polymères sont utilisés dans beaucoup de domaines industriels.- Mr.P a écrit:
- Après ça tu penses vraiment qu’ils vont t’inviter à la manufacture pour en parler autour d’une bonne bouteille de Deutz?
J’ai vécu jusqu’ici sans visiter la manufacture, je pense que je continuerais à survivre sans la visiter.
- axluba a écrit:
- Mais justement je ne suis pas sur de comprendre où est l’enfummage… ils ont leur propre cfrp, ils l’ont nommé, déposé ce nom, ont peut être déçu q’il ne s’agisse pas du prochain matériau qui révolutionnera la conquête spatiale mais ils ont été (selon moi) plutôt honnête sur le coup
J’aurais été d’accord avec toi si les hypothèses de départ étaient correctes.
Or il ne s’agit pas d’une cfrp tel que présenté dans le lien Wikipédia, c’est ça que je trouve malhonnête.
Il a suffit de creuser 30 minutes pour s’en rendre compte.
J’attendais une vraie réponse.- fdm44 a écrit:
- J’ai toujours adoré Breitling et continuerai d’adorer cette marque sans toutefois me museler et donc sans faire de langue de bois, quand je n’aime pas je le dis et argumente mon avis de façon sérieuse et/ou humoristique pour que ma critique soit constructive.
Je pense avoir fait de même, même si ça déplaît.
- fdm44 a écrit:
- Présentement, Breitling aurait mieux fait de ne pas se proposer à répondre à nos questions sur le Breitlight, je juge cet écueil comme une erreur de communication.
100% en phase.
- fdm44 a écrit:
- Personne n’a trouvé son compte, Breitling ne sort pas grandie et nombreux sont les fans déçus, déçus du matériau et/ou déçus des bien trop maigres voire rachitiques réponses données par Breitling.
Je ne remets pas en cause le matériau en lui-même, il a beaucoup de qualités.
- Necro a écrit:
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- Spoiler:
100% en phase.
Enfin quelqu’un qui parle la même langue.- Eric67 a écrit:
- je ne vois pas de quel droit qui que ce soit devrait exiger des réponses.
Je n’exige rien.
Mais encore une fois, on nous propose de poser des questions pour y répondre.
J’attends toujours les réponses.- Eric67 a écrit:
- Mais que se passe-t-il en cas de choc, peut-on le polir, quid de la stabilité de la teinte…? […] Par contre, les propriétés du matériau devraient être connues, car elles ont un impact direct sur l’usage que le client fera de sa montre.
Tout à fait.
C’était d’ailleurs le but de mes questions: pouvoir en déduire quelque chose.__________________________________
:chinois:@Radiomir : j’ai trouvé un kayak en « vulgaire » Breitling à plus de 700€ et il donne même pas l’heure !
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackJe voulais dire Breitlight, bien sûr !
Saleté de correcteur automatique qui ne connais pas encore ce mot !
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackÇa s’éduque un correcteur Chris!
Le mien, quand je commence à écrire chronique, il complète par Chronomat
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My life, my way
Le mien, quand je commence à écrire plastique, je te laisse deviner…__________________________________
Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC black
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackForce est de constater que ce sujet fait couler beaucoup d’encre …
Les échanges ont été vifs et les "critiques" ont fusé au cours de ces 7 pages …
Pour certains forumeurs, BREITLING nous "enfume" avec des réponses convenues ou peu convaincantes …
A titre personnel, je vous trouve bien tendus.
Même si je suis également critique envers BREITLING lorsque je l’estime nécessaire, bien que ce soit ma manufacture préférée (et de loin), il est sans doute possible d’être plus courtois.
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BCF-006 BREITLING Navitimer & Cosmonaute — APOSE / BELL&ROSS / BREGUET / CELEGIN / DODANE / GRAND SEIKO / STRAUM / YEMA- radiomir a écrit:
- Plouf, raté… comme quoi la comm’ Breitling est loin d’être claire, « clear as mud », comme dirait les anglophones.
Oui, comme déjà dit, la résine époxy c’est très très majoritairement la matrice pour du tissé. Pas un bloc moulé/injecté. Vous savez vous trouvez très facilement des infos sur internet sur tout ça.
https://www.safran-aircraft-engines.com/fr/societe/safran-aero-composite : Tech RTM, la même que les vélos Time. http://www.time-sport.com/fr/technologies/moulage-par-transfert-de-resine
Rien à voir avec le « mako moulage ».
J’en reste définitivement là pour ma part. On ne va pas y arriver. MP pour ceux qui veulent et amusez-vous bien sur ce sous-forum.
Y’a pleins de belles marques ailleurs. Entre le mouvement Tudor marqué manufacture sur le site, le rachat et les goussets en plastique…
Bonne chance cela dit pour remonter la marque, je suis persuadé qu’ils y arriveront. L’âme y passera sans doute mais c’est pour un bien au final.
Jusqu’au bout les echanges sur le breitligth seront quelque peu chaotique!
Je trouve bien mais surtout normal d’avoir une réponse. Toutes questions meritent une réponse, et il est regrettable si les autres marques ne le font pas. Le plus important dans une entreprise c’est le client. Pas de client pas d’entreprise! Accorder du temps pour eux, et encore plus pour les fans, qui sont des influensseurs me parrait relevé du bon sens.
Alors oui il est vrai que la réponse est trés light, pour le moment je n’ai pas vraiment de réponse à mes questions et le peu de réponse me fait m’en poser d’autres.
Car à quelque jours de reçevoir ma Huricane Military, maintenant que je sais que le Breitlight est constitué de résine epoxi, je m’inquiete sur les alergies et réaction avec la peau que pourrait entrainer celui-ci. Car la résine epoxi reste quand même trés toxique!
Dans tout les cas on sait qu’il ne sagit pas d’un materiaux noble et precieux, mais les propriétées du breitligh ont des avantages que n’ont pas les materiaux « classique » de nos montres. Pour ma part ayant déja une chrono avenger en titane, cela me dérange pas d’avoir un materiau comme celui-ci sur une autre montre. On peut l’avoir un peu de travers quand on se dit que oui c’est un materiaux qui coute bien moins chère, la preuve il se retrouve sur la skyracer et lui permet d’etre à moins de 2000€ en assurant une marge satisfaisante à breitling. Mais bon toutes nos montres dégagent des marges aussi folles et on les achettes bien non?
Il faut reconnaitre à notre marque sa volonté d’innover!__________________________________
« L’univers m’embarrasse, et je ne puis songer: Que cette horloge existe et n’ait point d’horloger. » VoltaireJe débarque comme un cheveu dans la soupe, mais je vous trouve peu objectifs. Si le matériau est bien du plastique sans valeur ajoutée, Radiomir a raison de dénoncer l’enfumage marketing.
Quand à la dispo de Breitling pour répondre aux questions, franchement avec une réponse pareille, autant rester muet…On ne va pas trahir nos opinions de peur qu’une marque nous boude, ça n’a jamais été l’esprit de FAM.
Comme le dit Nico, du plastique ce n’est pas noble. Rien n’empêche d’apprécier et d’acheter, bien au contraire, les gouts ne se discutent pas, mais à un juste prix.
Quand Tag à vendu son Seiko en cachette, ils ont eu le même retour de flammes.__________________________________
« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »- clodor a écrit:
- Permets-moi de te répondre, moi aussi, plus ou moins calmement…
Franchement, je ne crois pas ce qui vous met dans un tel état de hargne concernant ce matériau !
Il ne vous tente pas ? Jamais vous n’achèteriez une montre dans ce matériau ? Parfait. Vous l’avez dit 50 fois, on a saisi le concept !
Le but était de démontrer que vous êtes des pros des matériaux ? Parfait. Vous l’avez fait comprendre 50 fois. Vous êtes les meilleurs, nous sommes des lapins de 6…que dis-je de 3 semaines !
A ce propos, ce serait super de ne pas vous montrer aussi méprisant avec ceux qui ne sont pas du « sérail des initiés »…
Je suis chirurgien. Quand une marque horlogère sort une montre « médicale » avec pulsomètre, je ne vais pas écrire 30 posts dans un sujet dédié pour dire qu’il ne s’agit pas d’une innovation et expliquer que aucune profession médicale de ne servira de cet élément. Je le pense et je le garde pour moi.Le Breitlicht n’est pas un matériau nouveau, spécifiquement crée par Breitling ? Zut, alors, moi qui croyais que la marque avait découvert un nouvel élément dans le tableau périodique de Mendeleiev….
Ce n’est pas le matériau qui est atypique, c’est l’utilisation en horlogerie. Ce n’est certes pas la première fois, apparemment, mais ça l’est pour Breitling et ce n’est pas un matériau courant dans les montres.
Il est amusant de constater que ce sont les mêmes personnes qui clament avoir du mépris pour Breitling ces dernières années, qui lui reprochent de ne pas sortir des sentiers battus, qui vont lui tomber dessus quand elle propose un matériau atypique ! N’est-ce pas, Necro ??Petite conclusion et je ne vous embêterai plus sur ce sujet.
Nous bénéficions d’un canal privilégié au sein de la marque, grâce à la sympathie et à la disponibilité de sa Directrice France.
Il est certain qu’avec des réactions comme les votres, méprisantes et agressives, ça motivera vachement la marque pour rester proche de nous et nous accompagner dans la création d’un club !
En tout cas, la prochaine fois, j’éviterai de prendre l’initiative de contacter la marque pour satisfaire des éternels insatisfaits.Je vous laisse donc continuer à étaler votre savoir…
Pour en revenir au sujet et au cfrp je suis surpris que dans le sujet de comparaison de la skyracer à la victorinox (que vous avez probablement tous lu
) victorinox utilise un caseback en inox à cause de la corrosion galvanique. On peut féliciter Breitling pour avoir une couronne « rubber » ce qui me rassure sur la longévité de la montre (les vis étant noir je suppose/espère qu’elles soient « coated » pour éviter ce même problème__________________________________
« Dans la vie, jette toi à l’eau, tant qu’il n’y a personne pour te pousser dans le dos » (les Wriggles)- NaKKdry a écrit:
- Je débarque comme un cheveu dans la soupe, mais je vous trouve peu objectifs. Si le matériau est bien du plastique sans valeur ajoutée, Radiomir a raison de dénoncer l’enfumage marketing.
Quand à la dispo de Breitling pour répondre aux questions, franchement avec une réponse pareille, autant rester muet…On ne va pas trahir nos opinions de peur qu’une marque nous boude, ça n’a jamais été l’esprit de FAM.
Comme le dit Nico, du plastique ce n’est pas noble. Rien n’empêche d’apprécier et d’acheter, bien au contraire, les gouts ne se discutent pas, mais à un juste prix.
Quand Tag à vendu son Seiko en cachette, ils ont eu le même retour de flammes.
Mais justement je ne suis pas sur de comprendre où est l’enfummage… ils ont leur propre cfrp, ils l’ont nommé, déposé ce nom, ont peut être déçu q’il ne s’agisse pas du prochain matériau qui révolutionnera la conquête spatiale mais ils ont été (selon moi) plutôt honnête sur le coup
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« Dans la vie, jette toi à l’eau, tant qu’il n’y a personne pour te pousser dans le dos » (les Wriggles)- axluba a écrit:
- Je pense surtout que beaucoup espéraient un peu trop du matériau. Je veux dire par-là que je pense que certain espéraient secrètement que ça ne soit pas qu’un « simple » CFRP et qu’il y a un poil de déception.
S’il existait un matériau miraculeux, les ingénieurs mécaniciens en auraient connaissance et ce n’est certainement pas Breitling qui l’aurait inventé…
- radiomir a écrit:
- Le PPA est un polymère très peu coûteux à produire et à mettre en forme, et les fibres de carbone (?) sont ici des fibres courtes, sans réel intérêt mécanique.
Ce serait des fibres longues que ça ne changerait rien à l’affaire, un boîtier de montre n’est pas un cadre de vélo ou une aile d’avion…
- Francky 747 a écrit:
- Il faut reconnaitre à notre marque sa volonté d’innover!
L’innovation ne vaut que lorsqu’il y a amélioration. Ces dernières années, les marques tentent de se démarquer (de faire le buzz) en utilisant n’importe quel matériau pour leurs boîtiers. On est dans l’innovation ou dans l’excentricité ? On est dans des solutions qui sont technologiquement honteuses.
A quels risques est soumis un boîtier de montre ? Aux rayures et aux chocs. Les seules caractéristiques vraiment intéressantes d’un matériau pour boîtier sont donc la dureté et la résilience. Et force est de constater qu’on n’a jamais fait mieux que l’acier pour cet usage.
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