- Ce sujet contient 49 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
-
Messages
-
Sissou,
Je suis à Paris le week end prochain pour ma société savante : si j’ai le temps d’aller faire un tour au ouvre, je te promets de te ramener un beau catalogue- patachon a écrit:
- Mais je trouve ses cadrans exeptionnelles
histoire de revenir au plus pret du sujet, je prefere ca :
- Fr@d a écrit:
- Sissou,
Je suis à Paris le week end prochain pour ma société savante : si j’ai le temps d’aller faire un tour au ouvre, je te promets de te ramener un beau catalogue
merci mon ami comme ça tu me le donnera quand je viendrais voir mes compatriotes Provençaux en Mai ou Juin,faut que je fasse un effort pour me bouger.
La marine est vraiment sublime, mon rêve : une breguet tradition
la réalité plus proche d’une marine 
un peu de lecture rapport au sujet :
http://www.lacotedesmontres.com/la-saga-des-montres-breguet-No_209.htm
- trinita a écrit:
- un peu de lecture rapport au sujet :
http://www.lacotedesmontres.com/la-saga-des-montres-breguet-No_209.htm
je ne vois pas ce que la cote apporte comme info nouvelle ? sur qui a produit les belles pieces rare,et souvent unique…en tous cas pas Breguet ça c’est certain,c’était devenu comme un nom sur une plaque pour une entreprise fictive.
- sissou a écrit:
-
- trinita a écrit:
- un peu de lecture rapport au sujet :
http://www.lacotedesmontres.com/la-saga-des-montres-breguet-No_209.htm
je ne vois pas ce que la cote apporte comme info nouvelle ? sur qui a produit les belles pieces rare,et souvent unique…en tous cas pas Breguet ça c’est certain,c’était devenu comme un nom sur une plaque pour une entreprise fictive.
tu peux arretter la provoc, ca ne fait rien avancer…
c’est juste un peu plus detaillé que les trois pages du post, pour celui espère trouver un bout de reponse sur le sujet que tu as lancé
- trinita a écrit:
-
- sissou a écrit:
-
- trinita a écrit:
- un peu de lecture rapport au sujet :
http://www.lacotedesmontres.com/la-saga-des-montres-breguet-No_209.htm
je ne vois pas ce que la cote apporte comme info nouvelle ? sur qui a produit les belles pieces rare,et souvent unique…en tous cas pas Breguet ça c’est certain,c’était devenu comme un nom sur une plaque pour une entreprise fictive.
tu peux arretter la provoc, ca ne fait rien avancer…
c’est juste un peu plus detaillé que les trois pages du post, pour celui espère trouver un bout de reponse sur le sujet que tu as lancé
merci pour ces détails que nous apportes la bible de l’horlogerie internet.
et….mes sincères excuses de t’avoir laisser croire que je provoquais.Trinita,
Ce que Sissou essaie d’expliquer, c’est que dans le monde de l’horlogerie, une des valeurs reconnues est la continuité historique de la marque et de sa tradition manufacturière. Reconnue, au point que l’on préfère parfois s’acheter un nom (Breguet, Jaquet Droz, Blancpain) qui peut se réclamer d’une origine ancienne, et faire croire que…, plutôt que de s’établir à son nom (Journe, Parmigianni).
Dans le cas du Breguet d’aujourd’hui, la société n’a strictement rien à voir avec son ancêtre éponyme si ce n’est justement, le nom sur la plaque à l’entrée du bâtiment. Aucune solution de continuité n’existe comme dans le cas de PP, de JLC ou de Rolex. Le "rêve" que te vend Breguet est surtout le fruit d’une habile communication, et il est vrai, de forts jolies montres.
Tu peux croire que tu achètes une montre qui entretient un lien quelconque avec Abraham-Louis ; mais tu possèdes surtout un mouvement Nouvelle Lemania (intégré depuis à Breguet pour en faire une vraie manufacture) dans une boite reprenant +/- les "gimmicks" stylistiques, bien connus désormais, afin de faire accepter l’ensemble comme relevant d’une traditions séculaire (inexistante en l’espèce). En ce sens le compte-rendu de "La Cote des Montres" est factuellement exact mais c’est dans ses silences et ses béances qu’il en dit le plus.
Dans les faits, le Breguet que nous connaissons ne date pas de 1775 mais bien de 1999.
Ceci dit, cela n’enlève rien au fait que certains modèles sont très désirables (la Tradition, en effet). Il faut juste savoir qu’ils auraient pu s’appeler Hayek sans que cela ôte quoi que ce soit à leur contenu horloger.
Nicolas
- Tokage a écrit:
- Dans les faits, le Breguet que nous connaissons ne date pas de 1775 mais bien de 1999.
Ceci dit, cela n’enlève rien au fait que certains modèles sont très désirables (la Tradition, en effet). Il faut juste savoir qu’ils auraient pu s’appeler Hayek sans que cela ôte quoi que ce soit à leur contenu horloger.
Euuh…
Si la Tradition (ou n’importe quelle Breguet de la ligne Classique) s’était appelée Hayek, il y aurait eu une levée de posts enflammés pour dénoncer l’outrecuidance du Nick qui pompe tous les codes et ‘gimmick’ de feu Abraham Louis.
La Marque Breguet n’est pas une maison à l’histoire séculaire mais elle a le mérite de cultiver et de protéger l’histoire de l’homme Breguet.
Sinon pour ceux qui achète du Breguet grâce à l’histoire de la marque, je n’y vois pas de faute de gout impardonnable. On peut aimer l’Égypte pour son histoire, même si entre les Pharaons et Nasser il n’y a rien eu de transcendantal
En effet, la Hayek Tradition aurait sans doute fait couler beaucoup d’encre…
Pour ce qui est de la comparaison avec l’Egypte, et le rapport à l’histoire, mon approche est radicalement différente. J’adore la Tradition mais j’y vois au mieux un "hommage" stylistique à l’illustre ancêtre, et je me sentirais vraiment bête d’invoquer les mânes d’Abraham-Louis devant cette montre. Comme quand j’achète ma Longines Legend Diver ou ma PAM249, je ne prétends rien d’autre que d’acheter un design rétro qui me plait, mais avec une montre produite il y a peu, couverte par une garantie, et normalement exempte de problèmes (pas de prise de risque, je suis un aventurier de salon). Et, je ne m’illusione pas sur la grandeur passée de la marque, et la part d’histoire que je porte au poignet. Parce que c’est du pipeau, que je le sais, et que tout ceux qui s’y connaissent un tant soit peu et ont un poil de lucidité aussi. Ce coté très terre-à-terre manque peut-être un peu de poésie, je le concède…
Nic
lasEn fait, nous avons le cas unique d’un rachat de descendance.
Un pigeon voyageur de luxe, garant de la continuité, so charming.
Le parfum délicat d’une courtoisie de la septième génération, le musée, les archives, les références au prestigieux fondateur, l’exploitation des codes esthétiques très particuliers des premières Breguet, la signature secrète mais bien visible, la numérotation cyclique avec toujours un petit numéro et qui donne l’impression d’avoir une archi-rareté : tout est employé qui repousse le client dans un passé de vieille aristocratie, de haute bourgeoisie immuable, tout est rassurant, quiet, noble et compassé.
(je reprends ma respiration…)
La marque est belle avec un nom qui sonne dans les oreille françaises comme un cocorico de génie avec des relents monarchistes et impériaux : un rêve absolu de commerçant. By special appointment of Sa Majesté la Queen et trois trucs à Bonaparte.
De notre côté de la vieille Europe, c’est la tradition, la transmission du génie, le fantasme de la famille qui dure et qui perdure, la dynastie, on veut y croire, on y croit déjà.Le monde des wasp déracinés en quête d’Histoire se raccroche à toutes ces aspérités du passé comme une moule à un rocher.
Pensez-donc… ils viennent depuis des décennies ramasser des cloîtres, des églises, des ponts, des meubles de campagne, des lattes de parquet, des cheminées, des lambris pour donner un peu de substance authentique à leur environnement : Breguet, c’est pain béni.Ne parlons pas des asiatiques, si sensibles au culte de l’Ancêtre, qui touchent la manche de tweed avec révérence et un sourire (intérieur) grand comme ça
Bien mieux que la photo de groupe devant Cartier avec le sac rouge et son Trinity inside.Non, vraiment, je crois qu’on a du mal à se représenter, nous autres Français qui vivons au milieu de tous ces témoignages d’un "passé prestigieux", quand l’Europe et quand la France faisaient l’Histoire et dominaient le monde, on a du mal à se dire que ces petits reliefs sont la base d’un grand succès.
L’amusant, c’est que tout en décodant le bazar et tous ses artifices, on reste quand même avec de belles montres terriblement séduisantes car uniques dans leur dessin (à part quelques plagiats éhontés) et qu’on en a envie de temps en temps…
Heureusement, les experts de FAM sont là pour nous dissuader de dilapider dans une Breguet ce qu’on dépense dans trois Rolex, autrement plus belles, désirables, classes et authentiques.
Vraies descendantes du génie (encore un) du commerce qui aura fait un petit tour en Albion pour importer du Suisse avant de fuir la pression fiscale de la Perfide et s’installer en Helvétie (comme Johnny), racheter son fournisseur de moteur, faire des montres en avance sur leur temps (tiens encore un autre), racheter ses autres fournisseurs et faire au fond ce qu’Hayek fait, au fait. Funny…
Elle est pas belle la vie ?
Å
Merci a Tokage d’avoir essayer de recentrer le debas,
je vais essayer de preciser ma pensée d’une autre maniere,
je suis conscient que le breguet d’aujourd’hui n’a pas grand chose a voir avec les debuts ALB, mais tu fait souligné que les amateurs semblent particulierement apprécier la continuité d’une maison, cependant, si l’on excepte les artisans indépendant, et les marques en nom propre de ces dernieres années ou le createur y travaille encore, toutes les autres ne sont que des marques point.Meme chez PP qui semble recueillir a juste titre la majorité, les employés qui y travailent maintenant ne seront plus la dans 50 ans, les nouveaux ne feront que s’inspirer de ce que faisaient les anciens en l’ameliorant voire innovant, mais de cette continuité que vous cherissez il ne restera que le patronyme….
Je sais j’exagere toujours, mais l’imprtant n’est il pas faire vivre le nom en offrant des produits qui soient de la qualité attendue en rapport a la marque, et en ca je trouve que Breguet s’en sort plutot bien !
Je rappel qu’au depart cette discussion vient du post de Zen sur les marques haut de gamme, que dans ce segment la part de reve est une part importante du produit, on ne peut juger seulement de la qualité intrinseque d’un objet.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.