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, le il y a 6 années et 11 mois.
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Bonjour à tous,
Je vous préviens, je ne sais pas comment coucher ma pensée. Si je me permets de lancer un sujet, c’est que ce matin, je me suis réveillé éclairé.
Pourquoi? Car hier soir j’ai révé devant cette vidéo présentant la Bovet Récital 2 asterium. Comment ne pas rester contemplatif devant une telle œuvre vous me direz?
La nuit porte conseil. Pas pour casser mon compte en banque (zut!) mais pour répondre à cette fameuse question que je me suis tant posée à la recherche de la parfaire tocante.
Par la même, j’ai découvert être un passionné, et ce n’est pas rien.
Situation: J’ai 42 ans, commerçant depuis 22 ans et, comme déjà dit dans un autre sujet, je suis le con et le pauvre d’un autre. Des montres j’en vois 1000/jour.
Que fait Rolex dans le lot? C’est la marque qui, aujourd’hui, représente à mes yeux une totale incompréhension pour son engouement. J’en vois défiler à longueur de journée. C’est bien pour Rolex mais pour un passionné? Bon, ce n’est pas spécialement contre eux que j’en ai, mais aussi pour ses copains. Breitling, Omega, Cartier, etc… et un créneau prix: 2000 à 17000€, voir même plus sur certains modèles.
Alors ne vous en faites pas, moi aussi j’ai, comme qui dirait, craché au bassinet.
Mon malaise est qu’aujourd’hui je pense que la grande majorité de la production horlogère haut de gamme n’est plus en adéquation avec les valeurs du marché. Plusieurs facteurs en cause. La copie, le manque d’innovation réelle, l’avarice et j’en passe.
Je plante dans le gras. Rolex. 50 ans de design similaire. Innovation légère (4130 c’était ya 20 ans). Tarif +10%/an depuis 15 ans. Copie donc aisée et bientôt 100% identique qui représente 60% des ventes. Et le même refrain de ceux qui la portent: « elle vaut €€€€! ». Bref, où est le rêve?
Moi je réponds nul part.
J’y vois ici beaucoup de caractéristiques d’un simple produit de consommation courante. Mais un produit de consommation courante ça n’a pas ce tarif. Et en tant que placement, je n’en parle pas mais la côte me donne tord.
Dayto, sub, gmt, navitimer, … quel intérêt quand je vois encore ce diamantaire me montrer sa fausse Royal oak offshore vraie à si méprendre car, même si il en a largement les moyens, il reste toujours crédible.
Industrie horlogère vs industrie automobile?
Prenons rapidement la voiture. Cela fait longtemps que je n’ai plus de voiture de sport. Pas faute d’aimer, mais trop de législations. Modèle économiquement mort pour mon plaisir. J’ai donc acheté un produit de consommation courante. La bonne Dacia Sandero qui a un tarif imbattable et qui répond à 95% de sa fonction. Pourquoi donc se payer par exemple une porsche? par plaisir. Une de ce jour ou une d’avant hier reste inexploitable pour sa fonction donc je n’y vois pas d’intérêt. MAIS elles resteront malgré tout « matching number » et cela fait une énorme différence. Pas de faux, celui qui n’en a pas les moyens finira par la revendre, elle se bonifiera pour l’amateur etc… elle prendra peut être de la valeur, justifiable. La sélection s’opérera et le passionné en ressortira gagnant, le riche ou le pauvre du reste.
Prenons maintenant le fait que je sois motard. Je sais que nous vivons les derniers plaisirs de la moto. Et j’en profite 330 jours sur 365. Je roule comme passionné sur un modèle haut de gamme dira-t-on (KTM SD1290) et je peux vous énumérer chaques pièces et détails de la bête comme ses domaines de prédilections. Pas besoin d’acheter les millésimes suivant pour le peu d’évolutions techniques présentes. J’aurai usé l’engin dans son époque et celui qui rêvera d’elle dans 30 ans se la paiera mais sans copie ou autre modèle remis au gout du jour sans évolution notable (vous voyez ce que je veux dire…)
Mes chaussures. Ces bonnes vieilles ou nouvelles Crockett&Jones ou Weston. Pas de « matching number », pas de plaque d’immatriculation, peu d’évolution mais prenez une paire similaire à la Halle aux Chaussures, vous verrez de suite la différence. Ça tortille pas du cul ces choses là. Et dans le temps, la patine rend encore plus désirable l’objet. La passion encore une fois opérera.
Et oui, la bonne vieille passion, vous la sentez? Moi, sur 80% de l’horlogerie aujourd’hui, non. C’est fini. Ma Ballon Bleue, je l’ai acheté bien après sa sortie et c’était pour son design novateur. Je sais que le moteur ne date pas d’hier et sa copie est parfaite. Mais elle restera la dernière pour moi dans son genre.
Ce n’est pas spécialement sur la copie qui inonde notre monde d’aujourd’hui que je m’obstine, mais c’est un peu sur ces fabricants qui ne manque pas de ressources en termes de sponsoring et dons pour avoir de la visibilité, finalement. Ne peuvent pas t-ils plus innover? Si le design se fait rare, la technique ou l’ajout de complication ne peut-elle pas compenser?
Dorénavant, par passion, pour mes 50 ans et si je n’ai pas fait faillite d’ici là, je mettrai les 50 ou 60.000€ de ma porsche dans ma montre. Et ça ne sera pas, je vous assure, pour un de ces modèles réchauffé ou copiable par manque d’innovations. Je ne prendrai pas non plus un modèle dont même le fabricant ne sais plus si c’est lui ou un autre qui l’a fabriqué.
Moi j’arrête de payer pour le même phénomène qu’un Vuitton pour femme. Un simple sac enduit sans originalité (à force) qui va de la poufiasse à la grande dame. Rebellons nous mesdames, patientons jusqu’au Kelly.
Ah oui, cette bonne vieille Casio au faite? Finalement c’est un produit de consommation courante qui ravit du plus pauvre au plus riche avec un cahier des charges à en faire palir plus d’un. Le modèle économique de sa copie est restreint au final. Bonne nouvelle pour eux je pense. Certaines deviendront collector sûrement.
J’attends donc de me faire lapider en public mais croyez moi, j’aime les montres. Pour les autres, vous avez le dernier Iphone XVI relié à l’horloge atomique, c’est suffisant je pense.
Suis-je seul à penser tout cela?J’ai tout lu!
J’ose espérer qu’on puisse toujours trouver des montres qui fassent vivre nos passions à moins de 50000€, sinon y aura plus beaucoup de passionnés…
Et même avec une GMT copiable et au poignet de plein de gens, bin je prend un plaisir fou à chaque fois que je la porte ou vois la lunette bicolore prendre des reflets de malade à la lumière extérieure.
Et avec une Seiko cocktail à 300 balles c’est pareil, hop un nouveau bracelet bordeau et la claque!
Je suis plutôt optimiste, ta vision est complètement opposée mais je comprends ton explication
Ce sont les fondateurs de marques et les créateurs qui travaillent par passion. Après cette première génération et sa descendance immédiate, les logiques financières et marketing sont plus prégnantes, alors la passion authentiques s’efface. Car il ne faut pas rêver, toutes les marques que tu sites, et bien d’autres encore, se nimbent d’une passion pas très catholique (ou orthodoxe, ou hallal au choix) mais très mercatique.
La recherche de l’authenticité (car finalement, c’est de cela qu’il s’agit) est une démarche redoutable tant la déception guette, plus encore à l’heure des standardisations mécaniques.
Il faut avoir la foi ; le découragement guette et on se laisse aller : on achète une montre, la même que tout le monde, ou alors une copie… car en effet : à quoi bon, « ils » sont plus forts que nous.
Et je crois que seiko007 est dans la vérité : il est temps d’acheter une Pascale Coyon.
Je pense que ta réflexion montre « simplement » que l’horlogerie suisse est très conservatrice (pour dire le moins), et qu’il est temps pour toi de t’offrir une Grand Seiko, ou une Citizen Chronomaster, qui osent ne pas se comparer ni copier…
Je comprends je comprends, pour Bovet
, pour Dacia , pour le manque d’innovation de certaines marques avec l’explosion des prix qui dé-corrèle de la valeur « vrai » (bon en même temps la montre méca est passé du rend d’outils à celui de bijou, mais bon ça n’excuse pas ce prix si haut).Innovation … y’a de plus en plus de mouvement manufacture ouep, dans du néorétro , dans du Chuisse made hors de prix quoi.
Cette consommation de l’uniforme, de l’icone, du marqueur social ….
Mais oui, beaucoup de grands noms deviennent trop cher payés, mais il y a toujours de l’espoir, il vient juste d’ailleurs. Faut rester optimiste moi je dis.
Si on veut pour son argent, on peut prendre une Ultramarine par exemple, si en plus on veut un visage derrière, on prend une P. Coyon, de la poésie, une Bovet, de l’innovation design mouvement tout en restant classique, Journe, etc … l’heure, une casio ou un citizen
Cette réflexion rejoint en gros la mienne sur le marché actuel et les envies qui s’en dégagent.
Bon, pas au point d’acheter une Dacia quand même…
Urban Jürgensen mériterait également ton attention dans ce cas
Une réflexion très intéressante en tout cas même si au delà de mon portefeuille malheureusement
Une Coyon, on est nombreux à vouloir, et peu à pouvoir hélas ^^ Et pourtant, on est là dans de la vraie belle horlogerie, épurée de marketing clinquant et de boutiques bling-bling.
Je comprends également ta réflexion et a voir les commentaires sur ton sujet, il y en a autres qui pensent la même chose. J’ai été pendant un moment pas mal perdu au point de ne plus vouloir acheter de nouvelle montre !
Après comme le dit @Broncos pas au point de rouler en Dacia quand même ! (même si j’avais hésité à prendre ce modèle à une époque
)Sinon pour en revenir aux montres, je voulais une nouvelle tocante avec une belle identité, de qualité, envie d’un petit côté français dans celle-ci car je n’ai que des montres suisses, japonaises et une chinoise. Et une marque une peu « exclusive » dans le sens que seuls les passionnés de montres reconnaissent. Malheureusement j’étais très loin du budget de ce que j’ai pu trouver, mais je suis finalement tombé sur la marque Pequignet !
Marque française qui a été reprise en 2017 par 4 employés.
Avec un mouvement manufacture développé en France qui est magnifique !
Pour un prix dans mes moyens ^^
Très heureux de ma Pequignet !
Qui est une marque tenue par des passionnées et vendu par un passionné (merci @Stef pour cette édition limitée)Même si je partage ton sentiment, je suis bien moins alarmiste que toi.
Je pense que les constructeurs helveto germaniques sont des gens relativement conservateurs. Puisqu’on parle de voiture, la Golf a 30 ou 40 ans, et bien sur, ce n’est pas le même modèle, mais les différences entre chaque ne sont pas toujours flagrantes.
Le problème, ce sont aussi les clients : Les Rolexmen veulent une Sub ou une Dayto, ou une Gmt, comme les amateurs de Porsche veulent un truc qui ressemble à une 911. La même ligne depuis sa création, on rêve (même si c’est bô).
Tu peux, à mon sens, largement trouver ton bonheur ailleurs, sans acheter une Dacia, ou une montre à 50000, mais bien sur, à la soirée Ferrero du sous-prefet de la Correze, c’est bien moins classe.Certains sont arrivés au bout de mon pavé. Mille excuses pour le style et mille mercis
.
Quand ça sort, faut pas lâcher.Je vois que je ne suis pas totalement incohérent sur ma reflexion et cela me rassure dans vos réponses.
Mais je ne pense pas être alarmiste, heureusement que des nouveaux arrivent pour bouger des lignes.
Je fais un constat qui me désole finalement.Et j’espère bien trouver chaussure à mon pied, encore.
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