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Une des différences entre forum et réseaux sociaux réside dans l’accès à une pluralité d’avis non formatés (influécés). Si je me promène sur fam en cherchant des informations sur un modèle précis, untel dira que la montre est géniale quand un autre dira que, certes le boîtier est bien fini, mais le mouvement XRXX pêche un peu, selon lui. Et ça, on ne le trouve pas sur Instagram.
Autre différence, la spécialisation. Je m’explique : sur fam, je peux poster une photo de mouvement et un « spécialiste » l’identifiera (ou m’expliquera ou chercher la référence). Je peux faire la même chose sur les réseaux sociaux, peu de chance que cela aboutisse.
Conclusion : sur fam, je viens chercher et trouver une information de qualité qui m’enrichit. Sur les RS, c’est plus superficiel, je découvre puis il faut creuser ensuite.
Précision utile : 35 ans d’age.
C’est clair que le pouvoir du branding a décuplé avec les réseaux sociaux, et si ce n’était que ça ! Combien de marques poubelle type Daniel Wellington ont vu leurs ventes exploser après quelques campagnes de pub bien conçues placées sur Instagram et autres…
Personnellement, je n’ai pas atteint le quart de siècle et je n’ai plus que Twitter. (Mais je suis plus proche de ce quart de siècle que de mes dix-huit ans.)
J’ai rejoint FAM avec un premier compte vers mes 17 ans avant de me refaire celui-ci, je n’ai pas gardé mon premier compte car mes posts étaient… Adolescent.
- DON a écrit:
- Et tant pis pour ceux qui pensent que le forum c’est « has been ». Si être un « influencé » c’est être tendance alors je ne le suis certainement pas.[/justify]
Etre influencé par un gros naze ( doux euphémisme ) d’influenceur, c’est etre un double, voir un triple gros con.
Le plus désespérant de l’histoire étant qu’il doit avoir en ce moment un élément jouissif faisant de la connerie une forme d’apothéose sociale.
Si un jour la connerie sera présente aux JO, la plupart seront accusés de dopage …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- DON a écrit:
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Le problème arrive généralement quand il y a un décalage entre les qualités/valeurs supposées de la marque et son discours officiel relayé par la presse et les réseaux sociaux. Un produit on ne peut plus banal ou même médiocre voir mauvais n’a évidemment rien « d’iconique » ou « d’intemporel ». C’est juste un produit médiocre, ni plus ni moins.
Je ne peux m’empêcher de penser à Tag Heuer en lisant cela.
Et pourtant, j’en ai acheté près de 70 sur une période de 21 ans mais j’ai contribué sur le forum à décrier la qualité de leurs montres/mouvement depuis le passage à Sellita en 2015 et la qualité de leur service après-vente.
Le sous forum Tag Heuer est fermé ici et le forum australien Calibre 11 est fermé avec la perte de tous les articles, tests et une reprise du forum assez différente.
Merci pour ce billet que je partage totalement.
Je suis sur les forums depuis début 2000 où grâce à eux, j’en suis là où j’en suis professionnellement (dans un autre domaine que l’horlogerie). Depuis début 2000, j’explique aux constructeurs dans mon domaine à quel point les forums sont une source d’informations sans filtre, gratuite et infiniment enrichissante.
Certaines marques ont l’intelligence de s’en servir pour s’améliorer, d’autres préfèrent couper au maximum l’accès à ces informations.
Merci pour ce billet.
Et en plus je viens d’apprendre qu’il y a des Discord dédié à l’horlogerie !
Une découverte pour moi. Je vais essayer d’en trouver un pour voir à quoi cela ressemble.L’intérêt du forum réside dans le fait qu’il est un lieu de liberté d’expression.
Que ce soit dans l’Antiquité ou dans notre époque contemporaine.
C’est un espace particulièrement apprécié dans la période actuelle à l’avenir incertain, menacé dans nos valeurs fondamentales.Merci beaucoup DON pour ce billet plein de bon sens.
Ceux qui veulent la fin des forums sont, d’une manière générale, les mêmes qui souhaitent la disparition des journaux ou autres média indépendants où la liberté d’expression a encore toute sa place.
Longue vie à FAM et à ses FAMeurs.
- Cramix a écrit:
- L’intérêt du forum réside dans le fait qu’il est un lieu de liberté d’expression.
Que ce soit dans l’Antiquité ou dans notre époque contemporaine.
C’est un espace particulièrement apprécié dans la période actuelle à l’avenir incertain, menacé dans nos valeurs fondamentales.
- nephaste a écrit:
- Merci beaucoup DON pour ce billet plein de bon sens.
Ceux qui veulent la fin des forums sont, d’une manière générale, les mêmes qui souhaitent la disparition des journaux ou autres média indépendants où la liberté d’expression a encore toute sa place.
Longue vie à FAM et à ses FAMeurs.
Je ne peux qu’être en parfait accord avec ce que vous venez d’écrire. Effectivement, certains piliers de notre société s’effritent avec certaines de nos valeurs fondamentales attaquées et qui plus est sur des sujets sur lesquels les débats devraient être apaisés. La liberté d’expression – même si la liberté impose des règles communes sans lesquelles elle n’existerait pas – qui était érigée en valeur auparavant tend à devenir une liberté d’exprimer seulement le même discours uniformisé avec une police de la pensée qui est prompte à mettre à l’index et de livrer aux meutes hystériques de la bien-pensance et de la mal-comprenance ceux qui sortent du cadre de la pensée unique.
Profitons, tant que nous le pourrons, de notre espace sur FAM pour continuer à échanger et à s’enrichir mutuellement. FAM a été pour moi un bol d’oxygène et j’espère qu’il continuera à l’être pour encore de nombreuses années.
- Alt0201 a écrit:
- Je vais essayer d’en trouver un pour voir à quoi cela ressemble.
C’est surtout dans le milieu du vêtement que ce phénomène s’observe. Les tendances observées dans le secteur de la mode s’observent par la suite dans le monde horloger. Avec retard généralement.
- Virgile a écrit:
- Depuis début 2000, j’explique aux constructeurs dans mon domaine à quel point les forums sont une source d’informations sans filtre, gratuite et infiniment enrichissante.
Certaines marques ont l’intelligence de s’en servir pour s’améliorer, d’autres préfèrent couper au maximum l’accès à ces informations.
Tu as tout à fait raison Virgile. Certaines marques ont eu l’intelligence de se servir du levier des forums à plus d’un titre pour :
– Développer leur marché bien sûr car de nombreuses marques ont utilisé FAM pour attirer intelligemment l’attention sur leur marque, qu’elle soit nouvelle ou ancienne
– S’interroger sur les points à améliorer sur leur marque car toutes les réunions du département marketing ne serviraient strictement à rien si elles ne comportaient pas des retours clients à analyser avec soin pour ensuite apporter les corrections nécessaires et relayer ces points avec les autres départements concernésUne marque qui ne se sert pas de ce levier est non seulement inepte mais aussi inapte.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- Arno a écrit:
- Etre influencé par un gros naze ( doux euphémisme ) d’influenceur, c’est etre un double, voir un triple gros con.
Le plus désespérant de l’histoire étant qu’il doit avoir en ce moment un élément jouissif faisant de la connerie une forme d’apothéose sociale.
Si un jour la connerie sera présente aux JO, la plupart seront accusés de dopage …
Renan disait d’ailleurs que « La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l’infini »
Je pense comme toi, mon cher Arno, que l’évolution de notre société tend progressivement à favoriser le fait de suivre (être un « follower ») plutôt que d’interroger.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- jaeger92 a écrit:
- Les forums gardent l’esprit critique et hors contrôle que les journalistes et influenceurs ont rendu pour un billet en business pour Dubai et une coupe de champagne pour vanter la montre qui va révolutionner l’horlogerie et le siècle avec sa nouvelle couleur de cadran
Les forums ont un côté relativement incontrôlable qui rend bien plus difficile l’exercice de Brand Control pour les marques. Un influenceur, cela s’achète, c’est plus facile et cela le rend contrôlable. Tu as bien résumé les choses mon cher Jaeger même si heureusement tous ceux qui ont de « l’influence » (et qui ne s’auto-déclarent pas influenceurs) ou du moins qui ont un impact dans le secteur ne sont pas nécessairement des vendus. Cela tend à devenir rare mais cela existe
- Pat51 a écrit:
- Bonne idée que ce billet, le forum restera à mon sens une véritable source d’informations pour qui veut se donner un peu la peine de chercher.
Rien que pour ça, je pense qu’ils ont, et encore pour longtemps, une réelle chance de perdurer.
C’est d’ailleurs ce qui m’avait conduit à FAM il y a des années. Ce sont des recherches qui m’ont conduit à venir ici en tant qu’invité puis à commencer à discuter puis à rencontrer notre cher ZEN et l’équipe de modération qui ont tant fait (et qui continuent de le faire) pour ce forum
- didou a écrit:
- Ce qui a été mis en route par notre regretté Zen, Grand Ordonnateur, ne s’arrêtera pas de sitôt. Marketing et influenceurs d’un coté, forums (encore) libres et indépendants de l’autre. Tout ce petit monde cohabite. Longue vie au poil à gratter !
Longue vie au poil à gratter
- SmokingMario a écrit:
- En effet. Sur un forum, on vient chercher des avis ou des informations et on est intéressé par – ou on découvre – l’échange qui inclut la confrontation des opinions et qui enrichit. Sur les réseaux sociaux, on vient chercher la confirmation narcissique de ses choix qui enferme dans ses certitudes et rétrécit. Tout dépend de ce qu’on attend. Il y a aussi des cycles : le bistrot a moins eu la cote mais il a retrouvé des couleurs devant les limites vite atteintes des murs.
Tu résumes très bien la situation à mon avis
Les réseaux sociaux ont des avantages et des inconvénients, cela peut aussi servir de tremplin pour ceux qui veulent approfondir par la suite sur d’autres plateformes comme les forums mais je pense aussi que le réseau social joue trop sur le narcissisme des uns et des autres et qu’au final cela peut aussi enfermer un individu dans des certitudes.__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wEncore un chouette billet DON
Pour être honnête, social influencers, brand control, Discord, TikTok… c’est du charabia pour moi. Mais quand je te lis je me dit que tout ceci a l’air bien naze et qu’on est pas si mal dans mon monde d’imbécile heureux
Il faut cependant distinguer « les forums » et FAM, nous avons une vision du concept de forum à travers FAM, nous sommes des personnes de bonne compagnie, certains avec une culture horlogère incroyable bref ici c’est enrichissant! il y a bien sûr de temps en temps des troublions qui viennent divaguer mais dans l’ensemble le contenu de FAM tient la route et est devenu avec le temps une véritable encyclopédie horlogère.
Malheureusement c’est pas la même limonade ailleurs, il m’arrive d’être lecteur d’autres forums pour des sujets qui m’intéressent qui n’ont rien à voir avec l’horlogerie, c’est très souvent affligeant de constater la qualité du vide qui anime ces lieux, vide exprimé de surcroit avec des approximations linguistiques nous faisons passer nous FAMeurs, pour des prix Nobel de littérature
, ces forums traitent aussi de produits ou d’activités qui intéressent des marques, il faut reconnaitre qu’elles ne
doivent pas beaucoup prendre au sérieux ces endroits et l’image générale des forums en prend un coup.
Vous allez me répondre que c’est pareil sur les autres réseaux sociaux, j’en sais rien je n’y vais pas mais comme je suis un vieux con maintenant, je ne suis pas loin de penser que l’appauvrissement général de l’usage de notre langue et par conséquent de la pensée dont elle est la finalité ne va pas
dans le sens d’un enrichissement global des échanges entre individus.Mais bon, je dis ça parce que je suis un vieux con, j’ai peut être tout faut.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- ft1000mp a écrit:
- Il faut cependant distinguer « les forums » et FAM, nous avons une vision du concept de forum à travers FAM, nous sommes des personnes de bonne compagnie, certains avec une culture horlogère incroyable bref ici c’est enrichissant! il y a bien sûr de temps en temps des troublions qui viennent divaguer mais dans l’ensemble le contenu de FAM tient la route et est devenu avec le temps une véritable encyclopédie horlogère.
Malheureusement c’est pas la même limonade ailleurs, il m’arrive d’être lecteur d’autres forums pour des sujets qui m’intéressent qui n’ont rien à voir avec l’horlogerie, c’est très souvent affligeant de constater la qualité du vide qui anime ces lieux, vide exprimé de surcroit avec des approximations linguistiques nous faisons passer nous FAMeurs, pour des prix Nobel de littérature
, ces forums traitent aussi de produits ou d’activités qui intéressent des marques, il faut reconnaitre qu’elles ne
doivent pas beaucoup prendre au sérieux ces endroits et l’image générale des forums en prend un coup.
Vous allez me répondre que c’est pareil sur les autres réseaux sociaux, j’en sais rien je n’y vais pas mais comme je suis un vieux con maintenant, je ne suis pas loin de penser que l’appauvrissement général de l’usage de notre langue et par conséquent de la pensée dont elle est la finalité ne va pas
dans le sens d’un enrichissement global des échanges entre individus.Mais bon, je dis ça parce que je suis un vieux con, j’ai peut être tout faut.
Oui, du même avis. Je suis un inscrit de très longue date sur un forum automobile, et s’il fallait faire un classement, je créerais 3 catégories :
1) Pour tout ce qui concerne les modèles automobiles, les nouveautés, les essais, les retours d’expérience clients, c’est intéressant, on peut communiquer. Idem pour les sujets technique, si on arrive à bien exprimer le problème, il y a de bonnes chances pour qu’un membre assez doué nous donne la solution. Si t’as acheté une nouvelle voiture bourrée d’électronique, t’as soit une bible à lire (le manuel), soit tu poses des questions et tout devient plus facile. Pour les autres, comme le disait DON, en une recherche google d’un modèle précis, il risque bien de tomber sur une présentation d’un membre, un autre son de cloche que le magazine publicitaire de la marque ou autres gros sites auto de tests, ça c’est pareil pour FAM si un type cherche des infos sur un modèle de montre précis.2) La section discussion générale / café du commerce où ils parlent de tout sauf de voitures, j’y ai participé 2 semaines je crois, mais on se rend assez vite compte que personne ne fera changer d’avis personne car l’objectif n’est pas de débattre, mais de démontrer qu’on est meilleur que celui qui n’a pas la même opinion. Chacun y va de ses théories, et en cas de blocage pour répondre = insultes ou smiley qui vomi ou autres… On croit qu’on échange, mais en réalité, on n’échange, pas on perd notre temps, parce que tous ces sujets sur l’actualité, la guerre, la politique, les catastrophes naturelles etc. sont voués aux limbes du net où personne n’ira chercher les avis des membres du forum automobile pour savoir ce qu’ils en ont pensé en 2011 de Fukushima, par exemple.
3) La section jeune
. J’ai essayé une seule fois de communiquer, mais c’est hallucinant. Si tu essayes de fournir une réponse argumentée, quand tu postes, il y a déjà 15 contributions qui ont été postées pendant que t’écrivais, alors tu lis les 15, puis tu vois que pendant que tu lisais il y en a déjà de nouvelles, alors tu les lis et tu fais encore l’effort de re-répondre, et pendant que t’écris, tu vois le nombre de contributions qui tombent entre temps, c’est crispant 
. A la fin, je leur ai dit qu’ils étaient trop rapides, et il m’ont gentiment et chaleureusement conseillé le forum général, mais très respectueux, du style « Ici t’es pas chez les croulants, va dans le général si tu veux argumenter ». Là, pas besoin de 2 semaines ni même de 2 heures pour comprendre que t’es plus dans le coup (et pourtant quarantenaire) 
Alors je ne sais pas si les jeunes sont beaucoup plus rapides et intelligents que nous ou si simplement ils ne réfléchissent pas à ce qu’ils écrivent, mais la communication avec les vrais jeunes devient très compliquée par écrit, et même impossible dans un format comme celui-là, qui est plutôt un bon format comparé aux applis citées plus haut.
Je ne pense pas que les marques veulent abolir les forums, certaines marques sans doute oui, mais celles qui n’ont rien à se reprocher, c’est toujours plus gratifiant de se faire tresser une couronne de lauriers par un type qui a acheté et payé le produit et qui en retire satisfaction (et le fait savoir) plutôt que par un type qui est payé pour dire des trucs qu’il ne comprend pas forcément. Pour les marques qui jouent à l’économie sur des pièces ou le SAV, oui, le forum pourrait être incommodant. Mais même là, c’est assez rare qu’un particulier veuille régler un compte personnel avec une marque en disant des mensonges, et si plusieurs clients se plaignent du même problème, j’espère qu’ils sont assez malins pour comprendre qu’eux seuls peuvent régler le problème et progresser ainsi. Les marques ont le droit de participer au forum ? Juste pour dire qu’ils prennent note de tel ou tel problème et qu’ils vont trouver une solution ? Si c’est le cas, c’est un très bon moyen de redorer un peu son image, mais je ne sais pas si elles le font ?
Mon avis à deux balles
Un chouette billet. Enfin, encore un chouette billet est plus juste comme le dit @Panini.
Il est vrai qu’en @D(b)on modérateur tu te dois d’avoir ta propre planche à billets c’est normal.
Cependant je me dois d’écrire ici qu’une coquille s’est glissé dans ton texte. En effet une rature s’est inopinément glissé dans ton texte. Le mot rayé me semblait placé là avec à-propos.Je rejoins @Panini sur l’étrangeté que sont pour moi certains des termes employés.
Depuis quelques jours et certaines de mes lectures d’articles dans les journaux, je commence à penser que certaines societées sont capables de créer de toute pièces des faux comptes par miliers sur les réseaux sociaux, et donc ensuite des millions de faux/vrais messages. Alors chaque fois que j’entend qu’un gus a des millions de suiveurs sur les réseaux je suis pas loin de rigoler. Et continue de me demander à quoi ça sert.
Pour ma part même si je ne me sens pas de taille à influencer Breguet si des fois la marque veut bien remettre les dates et mois en français sur ses montres …
Cependant, pour en revenir à cette histoire de fin des Forums je constate une certaine raréfaction d’articles de fond depuis quelques temps. Dans les sous-forums que je surveille plus assidûment que d’autres, moins de présentations fouillées qui sentent bon la passion.
Mais je sais aussi le temps que peuvent prendre certains articles à écrire.Il faut reconnaître, sans fausse modestie collective, que le niveau sur FAM, tant du point de vue du fond que de la forme, est plutôt relevé. Et ceci est encore plus évident si on compare avec d’autres forums traitant d’autres sujets…Le présent fil en est d’ailleurs une preuve significative…
Quoi qu’il en soit, je me sens personnellement très bien sur FAM, à qui je souhaite longue et fructueuse vie…
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