- Ce sujet contient 116 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 3 mois.
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Bonjour,
Merci pour ce billet toujours très bien écrit, agréable, documenté, et en l’occurrence, très factuel sur un sujet qui pourrait fâcher.
Dans ma branche d’activité, j’ai en effet entendu des témoignages d’inquiétude, et donc de report de consommation suite à cette dissolution et aux élections.Le seul bémol que je mettrais concernant un impact important et prolongé, c’est que ce temps électoral a été très court. A peine 3 semaines. On est déjà passé à autre chose vu qu’il n’y a eu ni guerre civile, ni prise illégale du pouvoir. De quoi ralentir un projet, peut-être. Le stopper, j’ai plus de doute.
Hors, la nouvelle crise de l’horlogerie est là, moins profonde et moins violente que la crise du quartz, mais elle est là, depuis au moins 6 mois et ne semble pas s’arrêter. Les diverses raisons ont déjà été évoquées : grosse baisse de la demande chinoise, inflation, augmentation de prix en même temps qu’une stagnation des salaires en Europe, manque de créativité…Je rajouterai l’émergence de micro marques avec des produits de bonne qualité à des prix acceptables.
Cela touche aussi l’industrie du luxe dans son ensemble, cf article du FT ci dessous
https://www.ft.com/content/d304beae-9a75-432c-b3b6-006a70a64b93
En gros (pour ceux ne pouvant le lire), les gros acteurs comme LVMH, Hermès ou Chanel qui tiennent leur réseau de distribution (et ne font jamais de réductions) tiennent bien mais les autres prennent le bouillon, cela doit être identique dans l’horlogerie avec Patek/Rolex et AP qui doivent se maintenir. Bientôt Bucherer va nous appeler pour annoncer qu’un modèle pro de chez Rolex est dispo !- MaitreRobinton a écrit:
- Hello
que le contexte politique global (ou la lutte anti-corruption du gouvernement chinois en son temps, ou gel des avoirs russes) influe sur les décisions d’achat (d’investissement) de montants significatifs sur le moyen long terme, il n’y a de doutes je pense dans l’esprit de personne.
Ce n’est pas ce qu’affirmait le post initial de Don qui ciblait explicitement la décision de dissoudre l’assemblée nationale prise par le PM. Je suis sur ce plan beaucoup plus sceptique sur le fait que cette péripétie récente ait un impact déjà mesurable, d’autant plus que le scénario du pire envisagé par beaucoup d’analyses ne s’est pas vérifié.
On ne parle donc pas tout à fait de la même chose.
Pour le reste, les « confidences » faites par les marques et les distributeurs, dont ils se doutent qu’elles se retrouveront sur quelques billets ou forums, sont nécessairement orientées. Il est AMHA plus facile pour eux de mettre en cause l’incertitude politique que les taux de marge qui ont été appliqués par certaines marques ces dernières années
Hello et merci également pour ton commentaire
Alors je peux te dire que les distributeurs et les marques qui se sont confiées en off ne l’ont pas fait pour générer du buzz sur FAM ou d’autres médias. Il y a des inquiétudes et de nombreux récits (toujours en off que je respecte) qui en disent long sur les problèmes de trésorerie qui se multiplient en ce moment. Les marques et les distributeurs sont inquiets car le marché s’est déjà retourné à la fin de l’année dernière alors que les fêtes de Noël sont une grosse période de ventes pour tout le secteur. Cette année ce n’était pas le cas. Ensuite, une très légère éclaircie a été vite balayée par les effets de la dissolution qui est un événement politique qui a ses effets et qui n’est pas qu’une spécificité française, l’actualité politique ayant une influence vue dans d’autres pays (cf. les élections aux Etats-Unis, etc…).
Après, je comprends aussi qu’on ne soit pas d’accord ou que l’on cherche à pondérer. Effectivement, la quête des marges toujours plus élevées était devenue indécente. Je ne parle pas pour tout le secteur mais pour beaucoup de marques établies. Antoine de Macedo l’avait déjà dit l’année dernière sur FAM :
- Antoine de Macedo a écrit:
- ADM : Oui, le problème c’est que les visions sont assez court termistes et ce dans beaucoup de domaines actuellement. C’est opportuniste, pour le moment, ça fonctionne comme ça. Les marques ont la chance d’avoir un marché asiatique qui les pousse vers le haut. Dans un marché haussier, ça leur permet d’être arrogants d’une certaine manière. Après, le jour où ils verront le vent tourner, peut-être qu’ils vont se retourner vers des AD, s’il en reste. Parce que moi, je dis toujours : « Les braquages ont décimé la profession, les groupes, l’achèveront ». Donc après ça, il ne nous restera plus en tant qu’AD du Hamilton et du Frédéric Constant à vendre dans le marché du neuf pour tout le monde.
Le vent a depuis tourné. Et, d’après mes dernières informations, quand les marques contactent elles-mêmes les AD pour faire des rabais sur leurs modèles, c’est que cela ne sent pas très bon surtout au niveau trésorerie.
L’incertitude politique, c’est du conjoncturel. Les augmentations tarifaires cumulées années après années, c’est devenu du structurel et cela pose la question du plafond atteint par les marques au niveau des prix. Je pense que certaines n’intégreront pas cela rapidement car beaucoup de managers ont vécu surtout ces dernières décennies comme une jolie valse des étiquettes qui a permis d’engranger des marges énormes avec l’idée que plus c’est cher plus cela se vend.
Nous verrons si ce dogme finira par tomber. Pour le moment, conjoncturel et structurel s’allient pour entrainer le marché sur une pente descendante. Combien de temps cela durera ? Nous verrons.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- azulseco a écrit:
- Bonjour,
Merci pour ce billet toujours très bien écrit, agréable, documenté, et en l’occurrence, très factuel sur un sujet qui pourrait fâcher.
Dans ma branche d’activité, j’ai en effet entendu des témoignages d’inquiétude, et donc de report de consommation suite à cette dissolution et aux élections.Le seul bémol que je mettrais concernant un impact important et prolongé, c’est que ce temps électoral a été très court. A peine 3 semaines. On est déjà passé à autre chose vu qu’il n’y a eu ni guerre civile, ni prise illégale du pouvoir. De quoi ralentir un projet, peut-être. Le stopper, j’ai plus de doute.
Hors, la nouvelle crise de l’horlogerie est là, moins profonde et moins violente que la crise du quartz, mais elle est là, depuis au moins 6 mois et ne semble pas s’arrêter. Les diverses raisons ont déjà été évoquées : grosse baisse de la demande chinoise, inflation, augmentation de prix en même temps qu’une stagnation des salaires en Europe, manque de créativité…Je rajouterai l’émergence de micro marques avec des produits de bonne qualité à des prix acceptables.
Bonjour et je te remercie.
La dissolution c’est du conjoncturel et – espérons – la période d’incertitude s’arrêtera le jour où un gouvernement stable sera formé. Ensuite, à quelle sauce seront cuits les français niveau taxes/impôts pour financer un niveau d’endettement à mon avis bien trop élevé, ce sera une autre histoire…
Tu as parfaitement raison en rappelant la vague des nouvelles marques / micro marques / marques ressuscitées qui permettent de temps en temps de ressentir que l’on en a pour son argent. C’est une vague que je trouve salutaire pour le secteur.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wje vais y aller moi aussi avec mon avis
Dans mon activité, le moindre événement un peu anxiogène, et c’est très calme, quasi du jour au lendemain. En vrac: un attentat, une guerre, la neige qui tombe, ou à l’époque, l’arrivée du tiers d’impôts dans les boites aux lettres.
Là avec la dissolution, du jour au lendemain, calme
Quand j’en discute avec des clients qui ont une activité disons commerciale au sens large, peu importe le secteur, c’est la même chose.
Ici on parle tout de même de grosses dépenses, non essentielles, j’imagine que ça ne doit pas être folichon.
On peut rajouter à l’anxiété l’inconnue concernant l’avenir: on a tout de même en face de nous un programme annoncé où la clientèle « aisée » est clairement visée et se ferait massacrer fiscalement… ça ne donne pas envie de claquer X milliers d’euros dans une montre.
Et je n’ose imaginer le marché immobilier: comment se projeter sur un budget, classiquement 30% max de ses revenus, si demain l’IR explose ? Ce ne sera pas tenable.
A l’inverse, le gars vraiment blindé, face au « au dessus de 12M on prend tout »… autant se lâcher sur de très belle pièces à laisser discrètement à ses enfants.
mais tout ceci ne concerne que la France, ça vient en plus sur un marché déjà morose
En lien avec ce sujet, un article que je trouve intéressant et qui montre notre évolution économique (France et Europe) face aux US depuis quelques années.
Il y a surement là les éléments de compréhension de ce qui nous a amener à cette situation pour le marché horloger et plus généralement, l’économie au sens large.
pour moi la plus grosse supercherie de ces derniers temps ça a été la crise du covid …
hyper anxiogène, replis sur soi, achats sur internet, subventions à tt va …
des mauvaises habitudes dont on ne se débarrasse plusun peu comme une bonne guerre comme disaient certains
recadrage, discipline, peur, prix foucertains en ont bien profité, bcp y ont laissé des plumes
- pilàlheure a écrit:
- pour moi la plus grosse supercherie de ces derniers temps ça a été la crise du covid …
hyper anxiogène, replis sur soi, achats sur internet, subventions à tt va …
des mauvaises habitudes dont on ne se débarrasse plusun peu comme une bonne guerre comme disaient certains
recadrage, discipline, peur, prix foucertains en ont bien profité, bcp y ont laissé des plumes
Oui dans le sens, ou ils n’ont de cesse de toujours nous mettre en état de sidération, dans la peur et les français y marchent à chaque fois.
Il faudrait dire comme un pape, n’ayez pas peur, et tout irait mieux,
mais aussi se défendre, face à des fiscalités confiscatoires, voir des menaces sur l’intégrité de nos biens, il faudrait montrer les dents plutôt que de vivre dans la crainte que ça arrive.- isosta a écrit:
- En retard de 5 minutes pépère !
lis au dessus de toi !
Isosta
J’ai plus ma tête à moi…
- MotardPlongeurA110 a écrit:
- Allez, encore un petit effort ; le point Godwin n’est pas loin …
tu as le droit d’argumenter …. ça te fera des messages
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