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Bonjour à tous, je reviens sur ce billet car j’ai eu un échange avec @Faz sur les mouvements dit « méca-quartz » dans un autre fil il y a quelques jours. Et je me suis aperçu que la définition même de ce qu’est, aujourd’hui, le méca-quartz peut poser question en raison d’une certaine confusion en la matière.
Dans son post d’ouverture, @DON indique la définition suivante du méca-quartz après avoir indiqué que la techno était arrivée avec l’introduction par Seiko du mouvement 7A28 au début des années 80:
« Un mouvement Méca-Quartz est en fait un mouvement dont l’énergie est emmagasinée dans une pile et dont l’organe de régulation est un oscillateur à quartz. La différence avec un mouvement à quartz est que cette énergie électrique est distribuée ensuite à des pièces mécaniques qui activent les aiguilles.«Puis, il indique:
« Dans les mouvements chronographes hybrides Meca-Quartz, l’heure et la date sont fournies par la partie à quartz du mouvement tandis que la fonction chronographe est assurée par un module mécanique : cela se traduit par une fonction départ arrêt et remise à zéro qui fonctionne et donne le ressenti d’un mouvement mécanique.«La 1ère partie de l’explication m’apparait définir ce qu’est, de base, un mouvement quartz dit « analogique« , c.a.d, un mouvement quartz avec lequel l’heure est indiquée par des aiguilles classiques, pas par un affichage numérique à cristaux liquides comme cela s’était répandu dans les années 70/80. En fait, il n’y a guère le choix, pour faire tourner des aiguilles, en tout cas à l’époque, il faut des roues et engrenages et donc de la mécanique. Comme la plupart des FAMeurs le savent parfaitement, dans une montre à quartz, c’est la pile électrique qui fournit l’énergie pour faire fonctionner la montre et le quartz qui permet de réguler la fréquence du mouvement; jusque là, pas de mécanique proprement dit. La partie mécanique ne servant qu’au mouvement des aiguilles, dès lors, n’importe quelle montre quartz à aiguilles (ou quartz « analogique« ) serait une « méca-quartz« , ce qui n’est pas vraiment ce à quoi on fait référence aujourd’hui lorsqu’on désigne/utilise ce terme.
Dans le cas des montres lancées par Seiko dans les années 80, il s’agissait bien de mouvements quartz analogiques et, dans le cas des modèles chronographes, chaque fonction était/est controlée par un moteur individuel, c.à.d un jeu de bobine, roues & engrenages distinct. Le mouvement original était le 7A28, suivi du 7A38 (rajout du jour/date), ces chronographes offrant 3 sous-compteurs: 1/10s à 3h, petite seconde à 6h et 30min à 9h. De vrais petits bijoux à complexité plutôt poussée pour qui regarde une vidéo de démontage/remontage de ces mouvements quartz…
Par la suite, Seiko a lancé de nombreux autres mouvements de ce type qui en amélioraient ou diversifiaient les fonctionnalités: 4Txx, 5Txx, 6Txx et les très connus 7T32/7T42/7T62/7T92 (sans oublier les dérivés de tous ces mouvements) des modèles Chronograph SQ50/100, Sports 150, Flightmaster, etc. des années 80/90/2000. La base est restée la même avec des mouvements quartz multi-moteurs (1 par fonction) et des améliorations comme des compteurs au 1/20s, l’alarme/2nd fuseau ou, surtout, l’aiguille principale du chrono au 1/5s qui permettait un vrai 1er rapprochement aux chronos 100% mécaniques.
Ces ajustements de fréquence étaient d’ordre purement électrique/électronique, aucune mécanique particulière pour cela, la mécanique servant exclusivement à faire tourner les aiguilles. A ma connaissance, pour tous ces mouvements, la remise à zéro des compteurs était/est, elle aussi, électrique/électronique avec une rotation complète des aiguilles jusqu’au point 0. Il était/est également possible de repositionner manuellement les aiguilles en position 0, si elles n’étaient/ne sont plus correctement alignées, en plaçant la couronne dans une certaine position et en jouant avec les bouton-poussoirs. Mais, globalement, ces chronos restaient/restent purement des montres à quartz avec une trotteuse des secondes tournant exclusivement à la seconde (3600A/h). Les fonctions chronographe n’étant pas destinées à fonctionner en permanence, on ne risquait donc pas de décharger la pile trop vite.
Si on regarde du côté des mouvements chrono à quartz plus récents, comme par exemple, un Miyota OS20 ou un ETA G10.212 qui équipe apparemment notre fameuse MoonSwatch, on retrouve la même chose que ces Seiko d’origine d’il y a plus de 40ans, en plus basique: l’aiguille du chrono à la seconde, une remise à zéro des compteurs en faisant tourner les aiguilles jusqu’au la position 0 et, dans le cas de l’ETA, un compteur des 1/10s tournant seulement lorsqu’on suspend le chrono ou qu’on l’arrête, pas en permanence.
Depuis ces belles années 80/90/2000, 2 nouveaux types de mouvements sont apparus avec les montres quartz analogiques:
- le « sweep second«
- le chronographe hybride mécanique & quartz, que l’on désigne maintenant communément sous l’appellation « méca-quartz«
Dans le 1er cas, on retrouve le même principe que celui qui était déployé sur les mouvements type Seiko 7T32/7T62/7T92, c.a.d. un ajustement électrique du moteur de la trotteuse pour obtenir une fréquence à 14400A/h (ou 2Hz) afin que cela ressemble un peu à une montre mécanique. Moi, je ne classifie pas ces mouvements comme étant « méca-quartz » mais pur quartz. J’avoue que je ne suis pas particulièrement emballé par ces trotteuses au 1/4s. Chez Seiko, il s’agit, par exemple, des mouvements de la gamme VH (VH31, VH6x, VH8x).
Dans le 2ème cas, et c’est là où la 2nde partie de la définition de @DON prend tout son sens, c’est ce que, moi, j’appelle le méca-quartz: un mouvement dans lequel on trouve un module 100% mécanique dédié aux fonctions chronographe. Ce module reste évidemment controlé par un moteur électrique (pas le choix) qui lui est dédié mais autrement entièrement mécanique dans la mesure où toute la partie chronographe reprend les principes d’un chronographe mécanique sur un jeu unique de roues et avec un (ou des) marteau(x) de remise à zéro immédiate des compteurs et de l’aiguille principale du chrono. Cette dernière est électriquement contrôlée pour tourner au 1/5s. Chez Seiko, il s’agit, par exemple, des mouvements de la gamme VK (VK6x, VK7x, VK8x) ou 6T63/8T63. Bien évidemment, aucune possibilité de réaligner les aiguilles en cas de dysfonctionnement sans ouvrir la montre et y repositionner les aiguilles à la main comme sur une montre 100% mécanique.
- https://www.timemodule.com/catalogue/TMI_catalogue_Eng.pdf?t=L3VwbG9hZHMvZmlsZS8yMDIyMTIvOTQ0ZDA2MjFmNmZhNDM5NTkxZDg2NmUwYTFhODMyODgucGRm
- https://depancel.com/blogs/10h10/meca-quartz
Certains disent que les montres méca-quartz n’aurait qu’un seul moteur servant pour l’heure classique et les éléments du chrono. Ce n’est pas du tout ma compréhension, en tout cas ce n’est pas ce j’en ai déduit de la lecture de la documentation technique Seiko des calibres méca-quartz VK.
Il est en effet intéressant d’être d’accord avec la définition d’un mouvement méca-quartz.
Cette dénomination ne peux-elle concerner que certains chronos ou des 3 aiguilles aussi?En tout cas certains emboiteurs ne se privent pas pour présenter comme méca-quartz le mouvement Seiko VH31, 3 aiguilles donc…
Le VH31 est un mouvement quartz! les 4 battements par seconde de la trotteuse donne une impression mécanique mais ça s’arrête là.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Tous ces mouvements VH « Sweep Second » sont juste des quartz avec trotteuse « améliorée » (seconde trainante 1/4s).
Effectivement, certaines marques comme WolBrook abusent un peu en commercialisant des montres 3 aiguilles équipées en Seiko VH sous un label mécaquartz, label qu’ils impriment même sur leurs cadrans. Autant il n’y a rien à dire sur leurs chronos équipés en VK, autant je trouve qu’il y a tromperie sur la marchandise avec leur SkinDiver WT en VH31 ou OutRider Pro en VH60.
Merci @DON pour ce dossier !
Intéressé par ce type de mouvement pour une nouvelle acquisition. Je me permets d’ajouter ma pierre suite à mes recherches.
De ma compréhension, »méca-quartz » et toutes ses déclinaisons sont des termes commerciaux / marketing pour décrire des mouvements quartz premium+ avec des attributs visuels / fonctionnels des mouvements mécaniques. D’ailleurs Seiko, sur le lien partagé par @10tocantes ne parle nul part de « mechaquartz » dans ses descriptions techniques. C’est donc quelque chose que les marques qui utilisent ces calibres « ajoutent » pour segmenter / différencier du quartz de base. Pourquoi pas.
Par ailleurs, d’après ce que j’ai vu, lu et compris, il y a énormément de possibilité d’hybradation entre les mondes quartzs et mécaniques (reserve de marche via un condensateur remonté par une masse oscillante chez BRM par exemple, regulation via quartz comme chez Grand Seiko, etc.). Du coup, je dirais qu’il faudrait plutôt parler de mouvement hybride quartz et mécanique pour être complet dans ces cas où il y a effet une importante composante mécanique.
Edito : C’est d’ailleurs ce que met Depancel sur son cadran « HYBRID » : https://depancel.com/blogs/10h10/meca-quartz
« Méca-quartz » est pour moi un terme trop flou pour être précis ou exhaustif et les seules certitudes en tant que client sont pour moi :
– Un attribut visuel / fonctionnel du monde mécanique
– Une régulation quartz (sans quartz pour le coup, c’est il me semble plus précis avec electro-mecanique : pile + régulation mécanique?)Ensuite, à la marque de détailler le mouvement exact et ses fonctions puis aux clients dans apprendre plus sur le mouvement en question.
Est-ce qu’une fédération horlogère a définit un terme exact ?
Décidément @Don la rotative à billets tourne à plein!
Comme tu as (quel talent) laissé la fenêtre ouverte ce qui est drôle c’est que cela produit un enrichissement commun.
Serions-nous tous coupables? Mais de quoi?Bon, pour ce qui est du Chrono Méca-Quartz j’ai plusieurs fois laissé trainer mes regards sur des pages et des pages de sites de plusieurs marques qui proposent ce type de chronos. Deux choses sont à mon sens à l’origine de cet attrait:
1° – Une foultitude de modéles proposés par une légion de marques. Lesquelles font beaucoup pour brasser dans tous les sens les styles et combinaisons d’aiguilles, de cadrans et de boîtiers. Donc forcément certaines combinaisons tombent pile à mon goût.
2° – Beaucoup de ces modèles sont à un tarif correct.Cependant, de nature méfiante, je me rend bien compte que tout de même la plupart des mini-marques cherchent tout de même à se grandir à grand renfort de talonnettes dans les sabots. Et -comme Nounours sur son Cloud – ne se privent pas de lancer force poignées de sable dans les rayons de lune pour nous faire croire à des étoiles scintillantes.
Mais si je n’ai pas encore sauté le pas c’est avant tout parce-que je n’ai pas pu encore essayer en boutique se type de chrono. La campagne à du bon et du moins bon.
Avez-vous une ou des vidéos de vos chronos méca-quartz ou d’autres à me conseiller? Histoire de me faire une idée de ce que cela rend visuellement.
Très bonne illustration ici:
https://www.youtube.com/watch?v=DWCX7qHFlnYJe m’aperçois qu’il existe des mouvements encore plus hybrides et que l’on peut situer entre les chronographes pur quartz et les mécaquartz « complets« .
Je prends pour exemple les mouvements quartz chronographes Miyota 0Sx0 (0S10, 0S20, 0S30, etc.) qui offrent des compteurs mins ou mins+heures. Sur ces mouvements, la grande aiguilles du chrono est pur quartz avec une RaZ via rotation complète alors que les compteurs des mins et/ou des heures sont controlés mécaniquement avec une RaZ de type immédiate/flyback, le tout via un système mécanique de marteaux/cames/leviers, opérés par les boutons poussoirs.
Du coup, l’action de lancement du chrono s’accompagne d’un bon clic mécanique que l’on entend et que l’on ressent bien sous le doigt. Il en va de même pour la RaZ du chrono. Par contre, une fois le chrono lancé, les pauses et relances de la grande aiguille des secondes ne sont, elles, pas mécaniques et l’action du bouton poussoir est alors complètement molle comme sur un chrono pur quartz.
J’ai quand même du mal à saisir ce qui rend cette hybridité attirante. Hormis dans l’idée que toute technique horlogère est intéressante, bien sûr.
Mais bon, ça reste des montres à piles.
Une fois qu’on accepte la présence d’une pile, à ce point autant alors prendre une full quartz, moins coûteuse à l’achat, à la révision, et plus fiable aussi sans doute !
Sinon, on prend une montre mécanique…
Là on a un peu le pire des deux mondes : la pile, et les ennuis mécaniques possibles.
C’est un peu comme les kinetic chez seiko, vraiment une technologie qui a le cul entre deux chaises.
Non ?Et bien non, justement.
Tout à déjà a déjà été dit:
- ces mouvements ne coutent pas cher à produire
- énorme fossé entre le prix des montres qui en sont équipées (centaines d’€, parfois moins) vs. chronos mécaniques (millers d’€ en général à part quelques rares exceptions, à base de Seagull par exemple)
- look et ressenti d’une chrono mécanique (secondes chrono 1/5s, clic mécanique des poussoirs, RaZ instantané type flyback)
- précision du quartz
- finesse des montres vs. épaisseur des chrono mécaniques
- pas ou peu d’entretien ou de réparation; si le mouvement tombe en panne, on préfèrera sans doute le remplacer pour une vingtaine ou trentaine d’€
Là où toi tu vois des inconvénients, d’autres voient, au contraire, bien des avantages (cf. liste ci-dessus). Il n’y a pas plus de problèmes de fiabilité sur ces montres que sur des chronos full quartz ou des chronos mécaniques. C’est du chrono quartz premium. Après, il y a peut-être un phénomène de hype autour de ces mouvements depuis quelques temps, c’est certain et des micro-marques qui cherchent à surfer sur la vague; mais il y a un marché donc beaucoup en font.
Personnellement, je reste attaché et préfèrerai toujours un beau chrono mécanique mais je viens de céder à ce que j’ai considéré comme une excellente offre de chrono en VK64 pour une soixantaine d’€. De la chinoiserie, bien sûr, mais on peut difficilement être déçu à ce prix… C’est vraiment pour voir.
Quant au « pire » de la pile, no comment. Faut vraiment arrêter les gars.
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