- Ce sujet contient 23 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 3 mois.
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Bonjour à tous,
Je tenais à faire un petit message, oh, pas polémique, mais juste une constatation.
En d’autres temps, il fût une marque trüs décriée au bistrot d’à côté, vous savez celle des köké en béhème, celle des mafieux libanais, la monter à la couronne.
Il fût un temps où l’on considerait que finalement, produire 800.000 montres par an, ce n’etait plus noble, et puis, après tout, on trouvait quand même excrément mieux que la rolex, pour 150 euros chez Mr Lee, on avait la perle de l’orient.
Puis vint la déferlante 5513… en même temps je crois que le tsunami d’ailleurs (Y aurait il d’ailleurs un lien, tsunami en asie, plus de Mr lee…
). Alors on a redecouvert les vertus de la montre suisse à la couronne.ET maintenant, de constater que lors des réunions d’initiés, on ne voit que des rolex, ou presque, remplacant de fait les vostok, nomos et autres ersatz.
Je me dis juste que après avoir lu tout ce qui a pu se dire, toutes les prises de bec sur la rolex la voir en grande vainqueur sur les tables napées de blanc, et bien chers amis, je ne déséspere plus de voir d’ici 2 ans des Panerai à la place de ces rolex.
Tout ceci pour dire que finalement, les gouts et les couleurs des gens changent, et que rester sur des certitudes et se prendre la tete avec des defenses de marque, ce n’est pas forcement des plus malins.
Il ne faut jamais dire fontaine…
Huggy (pour la paix sur Terre)
PS: Voir tiktakowski à une manif anti jour de solidarité avec une Panerrai me ferait vraiment réfléchir sur la nature humaine…
ben oui la nature humaine est ainsi faite et souvent, pour notre plus grand (dé)plaisir, des choses qu’on a pu dire (ou penser) en son temps nous reviennent comme un boomerang un peu plus tard…et on se dit, ben tiens, en effet, j’étais jeune et impétueux et je ne suis plus trop sûr de penser cela
…Juste une réflexion: plus je m’intéresse à des objets plus j’en viens à aimer des choses qui ont une VRAIE personnalité
c’est pareil pour bcp de mes passions..
alors oui, en tant que débutant, on fait les sentiers mille fois parcourus et on est attiré par des "grands classiques" puis, AMHA, les goûts s’affinent et on commence à s’intéresser à des choses "plus complexes", moins "offertes au premier venu".
Pour moi, ca a été le cas avec la AP RO (détestée puis adorée) et pour Pannie, qui sont typiquement des montres auxquelles on accède après "un temps"..
C’est mon expérience…et j’ai plein d’autres exemples comme cela: j’ai commencé à écouter du bon vieux rock (des stones à téléphone en passant par led zep-oui je sais, je trahis mon âge!) puis je suis arrivé à apprécier puis adorer une musique comme le jazz et cela ne m’a plus quitté…
Scarb (un peu nostalgique)Je suis completement d’accord
mais je pense aussi que les lieux de rencontre virtuel influence tres certainement pas mal de monde
pour s’en convaincre
vague de rainbow flyback (que j’ai suivi )
suivi d’une vague de 5513
et ensuite vague de speed 321et quant on regarde les annonces qq mois plus tard les memes vagues sur les memes montres … etonnant non
- Scarb a écrit:
- ben oui la nature humaine est ainsi faite et souvent, pour notre plus grand (dé)plaisir, des choses qu’on a pu dire (ou penser) en son temps nous reviennent comme un boomerang un peu plus tard…et on se dit, ben tiens, en effet, j’étais jeune et impétueux et je ne suis plus trop sûr de penser cela …
Juste une réflexion: plus je m’intéresse à des objets plus j’en viens à aimer des choses qui ont une VRAIE personnalité
c’est pareil pour bcp de mes passions..
alors oui, en tant que débutant, on fait les sentiers mille fois parcourus et on est attiré par des "grands classiques" puis, AMHA, les goûts s’affinent et on commence à s’intéresser à des choses "plus complexes", moins "offertes au premier venu".
Pour moi, ca a étré le cas avec la AP RO (détestée puis adorée) et pour PAnnie, qui sont typiquement des montres auxquelles on accède après "un temps"..
C’est mon expérience…et j’ai pleiont d’autres exemples comme cela: j’ai commencé à écouter du bon vieux rock (des stones à téléphone en passant par led zep-oui je sais, je trahis mon âge!) puis je suis arrivé à apprécier puis adorer une musique comme le jazz et cela ne m’a plus quitté…
Scarb (unpeu nostalgisque)
Débutant, oui, je suis d’accord, mais pas quand on se classe comme un connaisseur, c^’est là la difference.
JE voulais à tout prix une breitling, finalement je me retrouve avec une GMT II et une grande GMT JLC. Mes gouts se sont modifés, en essayant, comparant etc…
Maintenant, quand on relit les posts des années precedentes sur panerai par exemple, avec les meutres virtuels auxquels on a pu assisité, et les pseudos pargons de vertu nous declamer que ce sont les montres de l’axe du mal, et maintenant en voir certains succomber à la même tendance neo facho moderne (
), et bien là, je me dis… nan je me dis rien après tout.Comme le dit un très bon ami à moi: les montres, çà arrive en 10.000eme position, si les 9.999 précendentes sont avec un joli luc ferme.
Huggy
Panerai les Bill Yao Italien des années 30-40 ::lol!:
Rolex Oyster 3646 (avant changement de cadrant)
Rolex Oyster Precision 6512 – 6513 – 6514 (avant changement de cadrant)
(image antiquorium)
Après :
Une 3456 avec cadrant Panerai
Une 6512 – 6513 – 6514 avec cadrant Panerai
En fait, la sur représenation des Rolex est sur les photos, plus qu’en réalité.
:lol!: Dynamo
Salut Huggy
Tu poses deux problèmes : Celui de la mode et des influences extérieures et celui finalement de la relativité des discussions sur internet.
Les forums influencent indéniablement les amateurs… Pour avoir un tant soit peu contribué à faire parler dela Fly-back qui dans mon esprit demeure équipée d’une des versions les plus abouties du El Primero j’avoue avoir toujours été saisi de la vitesse avec laquelle les esprits s’échauffent, s’emballent ou se désintéressent d’un sujet, un modèle ou une marque.
Je me souviens avoir ramé à contre courant sur certains modèles et en avoir subi des agressions verbales…Qu’en reste-t-il ? Rien strictement rien …
On a vu Zénith se faire descendre à l’époque pré-LVMH pour cause d’image poussiéreuse, puis se faire démolir pour cause de prix en augmentation, aujourd’hui c’est à cause de design d’un modèle qui représente 1/10ème de la production.
Rolex fut décriée sur Internet ? Les ventes n’en ont subi aucune conséquence …
2 pour 1000 de clients qui représentent 3% du marché n’ont pas suffit à créer le moindre souffle négatif sur une marque que tout esprit objectif doit reconnaitre comme offrant des modèles fiables.
Le public des forums murit, de lasse des polèmiques, veut parler de montres et d’horlogerie et se détendre sur ces lieux virtuels d’échange.
Les guerres contre une marque ou un modèle n’ont pas grand sens par contre la liberté d’expression demeure une valeur essentielle fusse en débouchant sur la déception à l’égard ‘une marque ou d’un modèle.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Il faux bien rigoler, :lol!:
Simplement, il y a des effets de mode, de veilleissement de la population ect…
Les panerai sont sympa, mais ce qui me dérnage c’est la réécriture de l’histoire, mais bon tous les mythes sont passé par une réécriture.
Ce n’est pas important,
Dynamo
« Comme le dit un très bon ami à moi: les montres, çà arrive en 10.000eme position, si les 9.999 prétendantes sont avec un joli cul ferme. »
Tiens j ai une petite idée de qui c est !
Bon bah sinon je ne suis pas vraiment les autres forums (manque de temps et a part FAM …) mais cela parait assez clair…tant que l’on a pas l’envie ou les moyens d’acheter une Rolo une paniz une AP etc…il est plus facile de critiquer pour justifier son non achat que de donner les vrais raisons… Pi un jour il y accède enfin a un « entry level » et la d’un seul coup on retourne sa veste…
C est pareil avec les baniols…c est toujours le mec en clio qui va dire que ferrari c est pas fiable, et que ca sert a rien de rouler a 200 et que ceci et que cela…Par contre si ca permet de faire de bonnes affaires quand la mode d’un forum change…et qu il y a destockage…
- ZEN a écrit:
- Les guerres contre une marque ou un modèle n’ont pas grand sens par contre la liberté d’expression demeure une valeur essentielle fusse en débouchant sur la déception à l’égard ‘une marque ou d’un modèle.
salut ZEN,
En fait on dit la même chose… J’apporte juste un bemol, les guerres sur internet permettent de vraiment mieux dövoilé son opposant. Dans beaucoup des cas, les gens ne se controlent pas, car protégés par leur PC, alors ils sont capables de dire des choses completment ignobles…
Je tiens quelques chiens de ma chienne… et je susi très rancunier…
Huggy
- Colonia a écrit:
- « Comme le dit un très bon ami à moi: les montres, çà arrive en 10.000eme position, si les 9.999 prétendantes sont avec un joli cul ferme. »
Tiens j ai une petite idée de qui c est !
Bon bah sinon je ne suis pas vraiment les autres forums (manque de temps et a part FAM …) mais cela parait assez clair…tant que l’on a pas l’envie ou les moyens d’acheter une Rolo une paniz une AP etc…il est plus facile de critiquer pour justifier son non achat que de donner les vrais raisons… Pi un jour il y accède enfin a un « entry level » et la d’un seul coup on retourne sa veste…
C est pareil avec les baniols…c est toujours le mec en clio qui va dire que ferrari c est pas fiable, et que ca sert a rien de rouler a 200 et que ceci et que cela…Par contre si ca permet de faire de bonnes affaires quand la mode d’un forum change…et qu il y a destockage…
Je crois que tu as raison pour le côté clio ferrari maison au bord de la mer, etc..
Par contre, tu te gourres sur l’auteur de la citation… Huggy
colonia,ce n’est pas le gros toulousain qui philosophe sur le sens de la vie et les montres,c’est un autre grand penseur….
@,manu,philosophe en chambre et maitre à penser de valable
Attention … Si ça déborde on ferme les robinets .
Merci d’éviter la polémique .__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Attention … Si ça déborde on ferme les robinets . Merci d’éviter la polémique .
Pas de polemique ZEN, je dis juste ce que j’ai vu et subi c’est tout, en complement de ton post.
Tu le dis toi même, il n’y a que la liberté d’expression qui compte, et je ne vois, au final que çà d’important…
Huggy
D’accord sur le fond.
Par contre, j’aimerais (je sais je suis lourd) que l’on arrête d’attaquer Vostok, Poljot et autre Seiko… Je pourrai troller sur n’importe quelle marque appréciée ici ou ailleurs et je m’abstiens. Ca serait très bien que les principes soient appliqués à tout le monde et pas qu’aux marques Suisses.
‘Jour Huggy,
Je me retrouve un peu dans ce post. En fouillant bien, on retrouvera dans mes interventions quelques critiques virulentes sur Rolex… Et pourtant, j’ai depuis quelques temps une 5513 qui me trotte dans la tête et dont je sais bien que je finirai par faire l’achat. Je me retrouve face à mes propres contradictions. Bien sur, je peux argumenter : index peints, cadran mat… Mais ne me suis-je pas simplement laisser influencé ? Idem pour la 321. Je suis de plus en plus persuadé qu’il faut simplement essayer : j’ai essayé Panerai, ce sont des montres splendides mais voilà 44mm c’est finalement trop pour moi. D’ici quelques temps, je saurais si la 321 est faite pour moi. Etc. Comme a dit je ne sais plus qui : "La seule erreur c’est d’exclure".
Je tire deux leçons de cela : on gagne plus à partager ce qu’on aime que ce qu’on n’aime pas. Il faut rester "humble" devant la passion des autres. Mais je ne crois pas avoir toujours réussi avec succès dans les deux cas.
Bref, si certains se souviennent de mes premiers posts sur la marque à la couronne, j’espère que de me voir une 5513 ne créera aucune rancoeur.
Cordialement,
Nicolas
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