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Si l’omega 1863 est très beau , sur le papier ce n’est pas vraiment un foudre de guerre. Mais beaucoup l’aiment ici , je serai curieux de savoir pourquoi ?
- Totocatcho a écrit:
- Si l’omega 1863 est très beau , sur le papier ce n’est pas vraiment un foudre de guerre. Mais beaucoup l’aiment ici , je serai curieux de savoir pourquoi ?
Principalement pour son histoire et sa fiabilité.
Il n’est pas COSC mais en a les performances assez facilement, et c’est le mouvement de la Speedmaster pro…facile à réviser, peu épais, largement amorti…
Son principal point faible à mes yeux est qu’il est à remontage manuel donc au quotidien un peu plus contraignant.Merci pour ce retour @Paulo Dulac .
Pourquoi ne pas intégrer les poljot 3133 et seagull St19 qui équipe de plus en plus de tocante. Je suis loin d’être expert en chronographe mais de ce que j’ai vu ces deux mouvement équipent des montres sur une large gamme de prix. Y aussi les minerva (mont-blanc) basé sur sellita sw500
et longines (mais je crois que c’est basé sur eta…
Enfin bon remontage manuel étant pour moi une qualité :
– pour le prix le seagull
– pour l’histoire et le prix le poljot 3133 qui équipe les strella premières montre à être sortie dans l’espace. (lieu où l’auto ne sert à rien)
– après l’oméga bien sûr en tete.
Après en écrivant y a d’autre non qui me vienne en tête, Länder on mais c’est que du vintage je crois, le mania… Je suis encore novice donc pas encore de recul suffisant pour bien juger.Si je pouvais modifier mon post initial je le ferais pour n’oublier personne. Mais il faut aussi trouver les infos sur les calibres (fiable car il y a de tout ) , et le mettre en forme pour le poster.
Mais c’est intéressant comme pistes de réflexions ces calibres que tu nous donnes . Si tu as des photos et les spécificités, elles sont les bienvenues ici @Timeseekee
Alors je vais essayer, pour le st1901 (je passe les autres variantes je pense que la base est la meme) :
Frequence: 21 600bpm
Rdm: 40h
Dimension:? Tient dans une boîte en 38…
Precision:?
Roue à colonne: oui
Remontage: manuel
Empierrage: 19
Merci pour cet ajout @Timeseekee
Pour le 3133 (base valjoux 7734)
Frequence: 21 600bpm
Rdm: 40h
Dimension:? Comme pour le St19 tient dans une boîte de 38 et je pense 12 d’épais donc pas trop gros dans l’absolu)
Precision:?
Roue à colonne: oui (en tout ça le 3017, historique)
Remontage: manuel
Empierrage: 23
En cherchant un peu plus je devrait pouvoir compléter, ça me fait de l’entraînement et y a tellement à apprendre
Bien sur la finition est pas la même mais y a moyen d’en trouver des très bien fini je pense
Pour le plaisir des yeux le 3133 fini sur les Alexander shorokoff, je met les images et le lien vers larevue source :
https://timelessluxwatches.com/reviews/alexander-shorokhoff-new-planet-hand-wound-chronograph/
- Totocatcho a écrit:
- Si l’omega 1863 est très beau , sur le papier ce n’est pas vraiment un foudre de guerre. Mais beaucoup l’aiment ici , je serai curieux de savoir pourquoi ?
Tu peux pas comparer des mouvements justes sur les aspects de fiches techniques.
Les 2 meilleurs c’est sans doute le TAG mais personne viendra voter pour ici car personne aime TAG sur le Forum et le 873 que tu considères comme moins bien alors qu’une came c’est plus fiable qu’une roue à colonne et qu’il tourne dans la montre la plus aimée de l’horlogerie depuis 60 ans.
Tu vois un moins dans le fait de pas être COSC alors que les 2 le sont dans les faits et un plus dans la haute fréquence du Zenith ; ce qui en vérité n’apporte plus grand chose aujourd’hui. Tous les constructeurs font l’inverses en descendants les fréquences car ça améliore à peu près tous les aspects sans impacter la précision.
Généralement, le mouvement est vendu avec une montre autour. Et en prenant d’autres repères/critères il serait facile de dire que le JLC ou le B01 sont les meilleurs mais y’aura toujours plus de Monaco et de Speed en circulation qu’à peu près tous les autres modèles réunis (sauf ceux avec le 7750 forcément).
Le comparatif est voué à l’échec d’un vote d’affection pour les montres qui les embarquent.
Merci beaucoup pour ta réaction et ces explications.
Il est vrai que ce vote est biaisé par l’affection ou pas envers les différentes maisons , dépends de l’ambiance actuelle sur FAM , et qu’on ne peut pas juger sur les rares spécificités que j’ai renseigné.
Une montre ne peut être réduite à son mouvement je comprends bien.Neanmoins ça permet de parler des mouvements.
J’ai découvert le mouvement chronographes JLC 751 qui est un sacré bout avec son double barillet, son rotor sur billes céramiques, son embrayage vertical , roue à colonnes…A ce sujet pourquoi un déclenchement par came est plus fiable qu’une roue à colonnes ?
Je dirais même plus, un avantage indéniable pour le Valjoux 7750 par rapport aux autres, c’est la disponibilité des pièces détachées qui évite de se « lier » les mains avec un esprit « manufacture » pour la maintenance.
Le 1863 est tellement répandu que l’on arrive au même niveau de disponibilités de pièces (à mon avis, n’étant pas horloger)…
On ne peut pas ajouter à ce comparatif des calibres comme le Poljot 3133 et le Seagull (clone de Venus 175) .
la finition et la fiabilité ne sont pas les mêmes, ce qui est logique car ils ne jouent pas dans la même catégorie .
pour préciser:
– pas de roue à colonnes dans un 3133
– un système à cames n’est pas plus fiable qu’un à roue à colonnes. c’est Omega qui l’a dit
pour justifier en partie les modification du 321 vers le 861 .
c’est peut être vrai pour Oméga , mais pour d’autres marques c’est bien l’inverse.
j’en veux pour preuve la came départ arrêt chrono des Valjoux 7733/34/36 merdique
comparée aux roues à colonnes des 23/72 et 22/71 par exempleIsosta
- Totocatcho a écrit:
- Merci beaucoup pour ta réaction et ces explications.
Il est vrai que ce vote est biaisé par l’affection ou pas envers les différentes maisons , dépends de l’ambiance actuelle sur FAM , et qu’on ne peut pas juger sur les rares spécificités que j’ai renseigné.
Une montre ne peut être réduite à son mouvement je comprends bien.Neanmoins ça permet de parler des mouvements.
J’ai découvert le mouvement chronographes JLC 751 qui est un sacré bout avec son double barillet, son rotor sur billes céramiques, son embrayage vertical , roue à colonnes…A ce sujet pourquoi un déclenchement par came est plus fiable qu’une roue à colonnes ?
Plus simple à fabriquer, moins de pièces. Plus facile à entretenir et à réparer. La Speed a changé de mouvement pour le 873 à came. Le 321 avait une roue. Mais c’est bien un 321 dans les premières sur la lune.
La roue ça marche pas moins bien c’est pas forcément le sujet mais c’est réapparu uniquement ou presque pour des raisons esthétiques avec les fonds saphir.
Le 7750, qui reste de toutes façons LE mouvement de l’horlogerie suisse, est à came. Longines de mémoire a modifié le 7750 en mettant une roue pour des questions esthétiques, de com et de captivité au SAV. Le mouvement de la Big Eye notamment.
C’est pas forcément évident quand tu vends une montre à 5K d’expliquer qu’une simple pièce en POM, un mouvement « lent » mais bien réglé ou une cage antimagnétique toute bête sera plus efficace que tout le barda roue à colonne, spiral en silicium, X htz, acier bidule, etc… La com est partout.
Comme j’ai déjà mis sur le fil des Speed, on a inventé pleins de choses mais la semaine dernière, c’est 3 bonnes vieilles Speed pro méca qu’ils avaient au bras sur Soyouz MS 16. Avec à priori la bracelet scratch de la boîte Omega…
Leurs montres d’avant étaient des Fortis en 7750. Même esprit simple et fonctionnel.
L’intérêt du 36000 de l’El Primero c’est aussi de chronométrer les 5ęmes de seconde et non les quarts. Même si c’est soumis aux aléas de l’intervention humaine donc plutôt théorique, c’est quand même un avantage que l’instrument le puisse. Du moins quand Zénith met les graduations ou ne les interrompt pas avec une date ou de bons gros index.
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